无职转生 part1-part2 总评论 第三版


3楼猫 发布时间:2022-07-11 12:52:11 作者:羊先生 Language

写于:https://bgm.tv/blog/307298

关于外部争论:

这个番的 part2 开始我在 BGM 进行标记,单集也有吐槽,有兴趣的可以翻。当时 part1 刚开播的时候我都没注意到,加上对异世界题材严重的审美疲劳,根本就没想看它。完全是因为豆瓣拳师一路打到二次元,我是本着做田野调查的心态来看的。中途放弃过(因为怎么看都像家庭伦理剧),后来到了 BGM 发现又是另一番景象,众人吹得天花乱坠。每集下面的评论区这帮饭圈小鬼都会跟出警一样巡视全楼,发现反对声音就集体出动,怎么?对楼宝具啊?我就愈发好奇,好像这片就没正常观众一样,不是黑就是吹。其实女拳和饭圈都是一路人,[b]女拳对这部番刷分举报等表现无非是一种逆向的饭圈行为[/b],本质是一回事。那些无脑黑和无脑吹的人实为同类。[b]其实此片观众身上的问题远比这部片本身大得多[/b],这也是为什么近年来我愈发关注观众而非作品。(比如二次元的饭圈化、东亚青年的亚斯伯格综合征等等,这些是文化观察和社会观察的范畴)(可以参照我写的 SSSS 戴拿泽昂 那篇)举报下架也好,小号刷分也罢,但凡稍有脑子,不应被这些外在杂音所干扰,(我的意思是那些异常在意分数的小鬼也差不多一样脑瘫)言尽于此,不扯这些神经病了。

正篇:

总体上白狐社的制作质量相当不错,人物画得挺好看,ED也不错,钱多OP换出花来。对比其他近年来的异世界穿越片在基础设定、异世界的美术背景、风土人情等方面刻画得非常细腻且厚重,非常大气,颇有千禧年初的古早质感。剧情节奏上稳扎稳打,时间流速很慢,我以前就提过,通常时间流速慢的片反而更加愿意好好讲故事。总体来讲,跟近年的同类型(注意我说的是近年的同类型)题材相比,无疑是鹤立鸡群的作品。同时就题材而言,我评价电影的时候也提过一个定律,基本上所有的穿越题材都是吃后悔药,而这类题材之所以屡试不爽就是因为现实中谁没有后悔过呢?因此很容易代入。不过日式轻改由于刻画笔力还有业界等因素很容易流于形式,你不得不承认这几年异界穿越类型井喷,但形式再受欢迎终归还是要看内容。事实上近年来大量的异界穿越成了一种逃避现实的麻醉剂。我还经常吐槽,日本人在现实中是有活得多痛苦才天天想着穿越异世界?

回到本片, Part1 和 Part2 的剧情结构是不同的,Part1 基本上是每集有一个单独的小主题,比如前两集教死宅出门,第三集教死宅学会社交,第五集就职成功,第六集讲经济独立,第七集努力上进充实人生,第十一集工作协同...... 再到后面和人交往等等,都是在对应男主前世失败的死宅人生而做出的对应反转和成长。到第一个转折点之后,基本上也是 Part2 的剧情,转变为异界冒险模式,改为以事件为单位描写成长。剧情处理的难度和人物关系的复杂度都再升一级,比如第十五集写人与人之间的联系和成长变化等。基本上 part1 的部分做得都还好,但由于 part2 转为以事件为单位,不但要写事件还要刻画成长和人际关系,复杂度暴增,很多问题开始暴露。你能明显感到一些事件的关键桥段,制作团队倾注了很多心血,但同时也用力过猛。现在的业界很喜欢在动画的硬件上下功夫,比如尽可能学京阿尼作画稳定让人物不走形啊,或者动作流畅战斗效果特效出众之类的,但他忽略了故事的组织编排和逻辑转折等问题。对于本片来说,我认为原作者应该承担主要责任而非制作团队,有些东西根本没法改。下面我将指出本片的几大问题;(我是纯动画党,所以不要用原作来跟我解释动画的问题,而且我觉得这两者应该分开看待,注意部分问题在最后一集中得到弥补,参见文末,我不再回头修改)

我是个懒人,除非作品很有意思否则不写剧评,前面这些打女拳的脸是足够,本来我对这片也挺宽容,但鉴于在 BGM 这边有这么多小鬼无脑狂吹,那就不要怪我拿正番的评论方法来透视它了。

通常动画番剧分两类,一类侧重突出某个深刻主题而非讲故事,一类侧重讲好一个故事,把它讲精彩。通常前者比较古典,现今选后者的居多,因为在讲好一个故事的前提下再塞主题核心会简单很多,即便故事内核别人不买账,至少还有个故事供人消遣。(就像有深刻意义的里番、有剧情的里番、没剧情的里番三者的差别)明显无职属于第二种,并且想在讲好故事的基础上表达一些自己的内核,这个跟其他异世界穿越相比等于是降维打击。明确了这点后,我们关注的就是它有没有做好。什么叫做好?就是为了突出死宅洗心革面重新做人的这个主题如何表达、如何编排故事的问题。

[size=18]【1】结构松散、信息量低、刻意都合[/size]

这三个问题本质都是结构松散,没给拆分出来已经很宽容了。比如第十二集送魔眼,人神给出建议来强制触发剧情这点根本没必要,完全可以自然触发嘛,就是个工具人送buff的桥段。这就给人感觉很水又刻意,就算原作真的就这样平铺直叙,改成动画也要制造戏剧冲突或修改;再比如第十四集,男主有能力逃走却不逃,这么巧刚要逃就遇到了人贩子纵火袭击...然后才有了后面的故事展开。男主如果被抓过去一顿严刑拷打准备死刑,感到害怕当天就逃走了后面哪还有这些故事展开?我不是单纯批判它都合,很多作品为了制造戏剧冲突都会有都合,问题是你要藏,不要让观众觉得你刻意。同样第十四集,男主救人遇到强敌,怂了。怂是人之常情,但是否有必要描写出来才是问题所在。比如这段战斗,不需要插入这么多的心理描写,动画跟小说不同,小说是读的是联想的,动画是视听体验,这么多心理描写直接打断了连贯性、打断了节奏,动画是要对小说进行合理剪裁的。

以上这些即便我是个纯动画党,也会觉得好似缝缝补补打了无数个补丁一样,这些拼凑这些补丁是不该让观众看到的。观众之所以能看到,是因为剧情结构不够紧密,不够环环相扣。

然后是大量的咸湿桥段,给人的感觉就是为了填充每集的空白而可以注水一样,让人不免质疑,难道你除了搞黄色就没别的过渡方法了吗?这个问题后面会单独拎出来说。这种咸湿桥段的填充也是结构松散的体现,因为一般番剧的黄色桥段都是一种调侃、一种搞笑、一定是给人放松的状态,它必然是不紧凑的。在一集中出现黄色桥段的位置一般是插科打诨放缓节奏的作用。这部片出现这么多这种桥段,那你想想松散不松散?更别说它有时还在战斗中塞这些黄色废料。

信息量低的典型是第十八集,内容其实就两点,一个是洛琪希回乡化解下幼时阴影,一个是得知男主健在并且混得不错。不仅信息量低,剧情推进进度也慢。并不是说它人物没刻画好,而是它的速度感在所有剧情上(除了战斗)基本都是一样的慢。如果信息量低,但是进度快那还能缓和下,或者信息量高但是进度慢也行,它现在是信息量低,速度也慢。速度上的快慢是能够一定程度反应主次的。比如说父子重见是重头戏,你进度调慢ok,那么其他地方是不是可以快一点?

片子不应该在没有意义的地方事无巨细地浪费时间,原作也是需要修改和剪裁的。

[size=18]【2】咸湿桥段的问题[/size]

本片的咸湿桥段目前就只是对剧情注水而已,根本没多大用处,还要被外面的女拳追着骂,何苦呢?而且很多时候还干扰正剧。

比如第十六集父子局,通过相互恶意揣测女人作为矛盾引爆点,首先是保罗恶意揣测鲁迪跟大小姐,然后鲁迪恶意揣测他爹跟女部下,再然后他爹又揣测鲁迪关心西露菲先于他妈。这集实际上吵架重点不在于女人,但作者硬是把父子间对女人的恶意揣测作为冲突焦点,这不是搅屎棍吗?屎尿屁元素可以有但不能干扰全篇核心主题表达,也不能拿来搪塞正常的感情刻画,特别是这种关键剧情,否则就是本末倒置。

再比如男主对周围女伴比如艾莉丝或者西露菲的感情描写,作者也用黄色桥段覆盖。第16集开头艾莉丝要单独去打哥布林,男主明明很担心,结果这片怎么刻画呢?出现的是男主脑内“艾莉丝×哥布林”的妄想。你一次两次这样搞也就算了,每集都这样搞,那观众就会质疑,你作者是不是没有能力正面刻画情感才用黄色桥段注水搪塞。

火影自来也、鲁邦三世、蜡笔小新等也有类似桥段,但是不影响核心的人物塑造也不影响剧情核心表达。那么搞黄色能不能用于核心主题或者人物塑造?其实也能,但这个作者显然没这个本事,他把握不好 “服务观众” 和 “刻画人物” 的区别。我举个例子,14集在兽人村落有不少杀必死(软色情),那个是服务观众的。而男主舔胖次的那段,则是刻画人物的。这两个桥段给人的感官和达成的效果完全不同。我前面举例的自来也、鲁邦三世、蜡笔小新这几个人物在刻画的时候也有好色属性,但是所有的黄色桥段是围绕塑造人物而非给观众杀必死。而像 埃罗芒阿老师,恶魔高校 之类的,它的黄色桥段是拿来杀必死的,服务对象是观众。[b]而无职的问题在于,他分不清楚搞黄色究竟是用于塑造人物性格,还是杀必死观众。[/b]反正就是不停地堆黄色。

进一步导致更深层的问题在于前几集我说的观众的代入感问题。大叔披正太皮,CV大叔音时时刻刻提醒观众这种割裂感,它是违反一般 RPG 式龙傲天穿越片追求的沉浸感。所以这就等价于,只有跟男主一样猥琐的肥宅才能在搞黄色桥段的时候有一定代入感,而大部分跟男主不同步的人大多只会觉得比较恶心。因此关键问题就在于,不是不让你搞黄色,而是要搞清楚搞黄色的意义何在,实在没有意义,你也不可以干扰主题表达和人物塑造。同样,起点中文网那么多意淫小说,各种咸湿桥段不在少数,可人家写正经部分的时候不会乱塞这些东西,除非它本身是黄色小说。这个片如果在后续剧情发展中继续胡乱在正常剧情中乱塞这些东西,只会降低自己的水准,因为人家会觉得是不是你水平不够才会在刻画人物的时候总是用这些黄色桥段来注水、来敷衍。如果因小失大,本末倒置,只能说是作者扶不起。

[size=18]【3】根本问题:割裂感[/size]

[b]

<1>第一层割裂;[/b]

异世界穿越题材是有天生缺陷的。主人公大多是从现实世界穿越过去而且回不去,他本人有现实世界的概念,而在异世界冒险过程中主人公流露出来的任何原世界的常识或概念,会和架空世界观形成强烈的割裂感,仿佛时时刻刻在告诉观众异世界的故事是瞎编的。数码暴龙也算异世界,它怎么那么成功?你记不记得有一段是主角群反复穿梭于两边解决事件?什么御台场啊,东京塔啊这些,而数码界也有大量现实元素。所以小孩才很吃这一套。再看十二国记这种虽然架空,由于设定上的严密和繁杂,参照了大量现实元素,现在人们只会把它归为史诗类。这两个例子,前者靠的是两个世界的交互,后者靠的是严密的边界规则。

本片男主,一个三十多的大叔披着正太皮,带着前世的记忆在异世界重新投胎。还经常用超出自己套皮心理年龄的成人视角去妄想一些咸湿段子,有时候还能见到神。你觉得观众能有多大代入感?而你愿意代入这样一个猥琐肥宅吗?而且这个世界观似乎没什么边界规则可言。我不单说本作,近年来的异世界轻改都这样。而古早时代的异世界不是这样,它开头就会交代你,这个世界一分为几,有几股强大势力,有几种属性,最强是谁谁谁。虽然很老套,但这个至少别人会更代入一些。事实上就是,要么是足够严密严谨规则够多的架空,比如十二国记。要么是架空跟现实有明确分隔,比如SAO。这几种是比较令人接受的。而且关键是人物在冒险中不会动不动拿现实世界的视角或思维去看待问题,他是沉浸式的(你看SAO是不是完全潜行)。因此剧中出现突发事件人们不会有异样感,不会觉得是哦某个闯关游戏的关卡出现了。但如果不是沉浸式的,比如《我立于百万生命之上》这烂片,即便它是 NPC 任务式地驱动剧情,人们也会说它是都合主义。

所以,异世界穿越片如果不能让观众有代入感,人们就会觉得你是在瞎编,都是各种套路、都合,大家也不会认真去看待,这就是为什么这类题材总被人斥为厕纸。男主的双重人设,不仅不去回避异界穿越类型本身的缺陷,反而加剧了这种割裂。

[b]<2>第二层割裂:[/b]

上面说了,大叔披正太皮,CV大叔音时时刻刻提醒观众这种割裂感,(因为大叔代表现实世界的他,而剧情发生在异世界)这违反了一般 RPG 式龙傲天穿越片追求的代入感和沉浸感。同时,此片又确实很有 RPG 的感觉。男主带着前世记忆转生,等于是肥宅 cos 了一个正太,这不是角色扮演吗?然后还来到异世界克服种种困难,这不是闯关游戏吗?

还是16集,正因为男主穿越过来总有种玩 RPG 的感觉,那么他是否真正认同这个世界的父母是自己的父母呢?如果说异世界的保罗补完了男主缺失的亲情,那么是不是应该和前世对比一下?结果前世的交代就那么点。而17集的人物刻画就比16集正常很多,但你说多精彩多感人不至于,至少我完全没有共鸣,为什么?因为 RPG 感啊。这个作者分不清是要让观众[size=20]旁观[/size]一个死宅洗心革面的故事还是要让观众[size=20]代入[/size]一个异世界战斗冒险的故事,这两者完全不同。

旁观者和代入者的区别:

如果认为观众作为故事的旁观者。表现手法上,有大量的大叔音CV内心旁白,这个手法上却是以代入感为前提的。因为旁观者视角是不可能听到这么大量内心旁白的。那么如果是希望观众以代入者姿态去看番呢?那又会面临大叔与少年(以及大量搞黄色)割裂感问题,因为愿意带入猥琐大叔的必定是少数,同样是表现手法的失败。

举个例子,你在B站看游戏主播打游戏。如果你看的是这个主播长得漂亮身材好会搔首弄姿整活,而不是她打了什么游戏,这个叫旁观者。如果你看的是他直播游戏打得多好多厉害,而不是看她这个人,那你就是代入者。如果你看的是人结果她给你串流游戏画面,那你是不是毫无兴趣?如果你看的是游戏结果主播在那大呼小叫不断整活,那你是不是觉得烦人?

(关于人神本来想吐槽上帝视角 NPC 加剧割裂感的,但是后面既然人神也参与到了剧情之中,我就不提这个了)

[b]

<3> 第三层割裂;[/b]

现在的很多现实向番剧,在剧中涉及到描绘的二次元或者御宅族的时候,大多还是作为一种景观来呈现。(比如石头门里面的桶子)(而当下这个时代对御宅也不怎么批判了)但动画本身就是二次元,这种动画中的二次元,鉴于呈现方式或者视觉表达等因素,还是很没说服力。就好比漫画人物自己吐槽这又不是漫画一样... 而本片却不是以景观来呈现剧中二次元的,作为男主前世的现实世界而言,二次元是自己所沉溺的一种虚构世界;而作为男主穿越后的异界而言,他自己成为了二次元的演绎主体。([i][size=14]简单来说就是男主有两个人设,分处于两个世界[/size][/i])这里就存在一个很荒诞的逻辑,试想一下,御宅族妄想的极致是什么?不是模型手办,也不是cosplay,更不是自己写轻小说画漫画,而是自己成为二次元之中的人物。也就是自己成为文化消费的对象。而这部片恰恰描绘了这样一个死宅异界重生的故事。

鉴于此片对观众逆向筛选得很厉害,我假定观众也是死宅的话,那就更奇妙了 —— 现实中的死宅(观众)通过二次元媒介来观看虚构的死宅(男主)穿越到二次元,那么观众究竟把自己投射到哪个位置呢?你的观测对象是什么呢?你是看剧中的死宅还是剧中的二次元呢?这个就是本片割裂感的根本来源。如果是看剧中死宅洗心革面重新做人,那么故事就是侧重和周围的人建立联系与自己和解,醒悟自己的失败等等... 比如《ReLIFE 重返17岁》就属于这类作品。如果是看剧中的二次元,那故事就应该侧重于战斗冒险打怪升级... 比如《秀逗魔导士》、《在地下城寻求邂逅...》甚至同样穿越的 《Re:0》 和 《史莱姆》 都属于这类。这两种类型的作品侧重点完全不同,也不可能兼容。如果侧重前者洗心革面,那么你让肥宅在虚构的世界中寻求真实吗?如果侧重后者,那铺垫男主前世世界完全多此一举。同样,庵野秀明拍的 新EVA 也有让死宅洗心革面回归现实之意,他怎么呈现呢?他让虚构之物入侵现实,而且时刻和男主的心理状态关联,所以他并不是在营造虚构之物的现实感来让你沉浸,而是一开始就暗示你这是虚的。而相反的,Re:0 或者史莱姆这些,它们则是极力营造虚构世界观的奇幻属性,想办法让人沉浸其中,毕竟这才是战斗冒险类的基本操作。而无职如果真的是侧重写死宅洗心革面重新做人,那么如此厚重精细的世界观刻画甚至魔神语的发明岂非背道而驰?而动画表现在这两个方向上分别发力,都下了很大功夫。这就愈发让人觉得割裂。

通过搞黄色描写男主猥琐,跟通过搞黄色给观众杀必死服务观众是两回事;

通过这个故事写死宅洗心革面重新做人唤醒观众,跟通过战斗冒险打怪升级让人沉浸也是两回事。只要作者自己不搞清楚这些问题,那这个动画在我这必然是失败的。其实我也希望异世界轻改能一雪前耻为自己拿出个重量级作品,然而目前无职这水平只是在表现手法的硬件上过硬,其他方面还差的远。

[size=16]最后啊,如果真的是写死宅洗心革面处理家庭伦理人际关系这些,干嘛弄个异世界的背景,现实世界解决不了的问题敢情只有异世界才能解决?那现实世界的肥宅观众看了会不会觉得我之所以人生失败是因为还没转生到二次元?况且通常异世界背景也不是用来讲这种题材的啊。

[/size]

一般我评价动画都是跟同类型的作品相比较,类型之间是有“生殖隔离”的,不会去“越级碰瓷”。(所以纵使我给两部片同样分数不代表它们水平一样)本片的特殊在于,如果将此片视作异世界穿越片这种消费娱乐题材,拿上述正番的评价方法对它而言还是严苛了一些。因为它同类型的比较对象都是些厕纸读物,比如 Re:0 啊 史莱姆 啊这些,看个乐子得了。但它能不能作为正番去看待呢?也能。因为它是有一定主题内核的,不是完全瞎编。但是这条赛道上的比较对象水平可就高得多了。加上一些观众格外看好此片,那严苛一点也不算过分。

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新增最后一集的单集评论,因为比较懒:

第二十三集:

这集终于交待正番剧情了,男主在原世界遭遇校园霸凌成为尼特的契机。这回对男主肥宅形象的刻画并不猥琐,反而值得同情,将死宅的痛苦表现得淋漓尽致。让人不禁发问:阿宅究竟做错了什么?!(不小心演过了哈)

这集将前世男主遇到的困境和当下对比,是刻画死宅洗心革面的绝佳机会。台词设置也非常不错,充分反映人物心理。另一边通过刻画分道扬镳后的瑞杰路德和艾莉丝,还有其他冒险路上遇到的各色人物,其各自改变多少都受到男主影响,无论是恶名的洗刷、人际关系的改善、家庭关系的修复等等,其实是从观众视角给男主一路的冒险予以肯定。而魔界大帝这个前面被我吐糟无用的 NPC,在这里也起到了故事导览作用,总结了各个人物方位和后续冒险方向等。

甚至这集还通过男主半梦半醒间的回忆补完了男主对异世界父母的感情这块前面我提到所缺失的关键刻画。最后男主走出消沉,踏出了过去自己没能踏出的那一步。

这集可以说是 part1-part2 一整季下来我认为真正表现最好最能突出主题核心并且兼具总集性质的一集,也是目前为止唯一一集我认为在水准之上的一集。它弥合了前面很多单集剧情中所缺失的关键部分,并且梳理了前后线索还重新突出了主题是死宅重新做人而非异界战斗冒险,在相当程度上减轻了故事框架上的割裂感。虽然客观上这集男主躺了一整集,但是它通过切换视角所带来的信息量线索整理、剧情起伏、情感调动、人物刻画的饱满度等远超其它单集水平。

单凭这集可以让我给这部作品提高半分,期待后续。

P1-P2 完结。

虽然最后一集力挽狂澜,但总体上只是淡化我前面说的割裂问题,并不是说就彻底消除了。最后一集让我多给一分到 4 星,如果说此片每集都能达到这样的水平,它才有和其他正番扳手腕的资格。只能说天花板松动了,但还没破。

动画信息

无职转生:到了异世界就拿出真本事 下部
中文名:无职转生:到了异世界就拿出真本事 下部
原 名:無職転生 ~異世界行ったら本気だす~第2クール
又 名:Mushoku Tensei: Jobless Reincarnation - Part 2
首 播:2021-10-03(日本)
IMDb:tt15553038

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