怒涛般的话题制造者——冈田麿里 MARI OKADA


3楼猫 发布时间:2022-07-17 18:36:54 作者:凭依型萌音 Language

她是“冈田魔女”、她是“冈田玛丽”,她的作品都是“瞎〇〇乱”——大家关于她的思维定式。

每有冈田参与的脚本或系列构成时,必会引起场腥风血雨。虽然无法这篇12年的访谈无法作为『凪のあすから』的影评,但至少能还原一个真实的冈田麿里。她的剧本家之路、工作之道,她的个性与愿望,她的风格与尝试。



——孩童时代有想过今后想做什么吗?
冈田:其实我自己是没什么特别想做的事情的。但年轻的时候总会有憧憬那些歪门邪道的中二时期(笑),特别是初中的时候,总想做些标新立异的怪事呢。

——诶?是想成为不走寻常路的人吗?
冈田:因为我觉得这样是否会显得更加成熟吧。不过我本来就是那种早上无法按时起床的孩子,团体性动力也十分欠缺,所以自认为无法做到那种比较严谨的工作。

——想做一些标新立异的事这种态度一直到现在也没有变么?
冈田:因为我是彻头彻尾的家里蹲,平时就喜欢看看书玩玩游戏,也很喜欢看动画。所以在高中的时候就决意去做与故事创作相关的工作了,其实也就是想写点东西。看电影的时候、
看动画的时候、玩游戏的时候、都非常在意剧情部分,总会产生创作或者二次创作的欲望。

——原来如此。
冈田:比如玩游戏中遇到某一场景,会产生“如果让我来写这段剧情的话……”的想法。看小说的时候,对某一场景感兴趣,也会有想自己改写下去的想法。这都是纯粹的自我满足欲望作祟。

——不仅只有念头而已吧,想必也有着手动笔的时候……
冈田:没错,因为和我志同道合的朋友实在太少了。如果有的话,就能一起玩游戏一起看动画,想必会很开心吧。可惜那时候我只能把自己困在个人世界中,用止不住的妄想来满足自己。当时晚上如果不花费两个小时以上的时间来妄想故事就睡不着。而且故事中我不仅是主人公,还要饰演各色配角、路人呢(笑)。

——原来如此。
冈田:就那样每天写一会儿妄想一会儿,还会经常哭,因为被想象中的故事感动了。

——被自己想出的故事感动了?
冈田:恩。哭到第二天早上眼睛还是肿的不敢去上学啥的,啊,还真是个自我意识过剩的孩子呢,比如,在班上如果有一个比较讨厌的男孩子的话,就会对上学这件事情产生抵触情绪吧。就我就会去想想,如果以名字的五十音顺序跟班里的男生约会的话,会发生怎样的故事呢?如果跟非常讨厌的人约会,回事一个怎样的场景呢?要怎样才能喜欢起对方呢?这种妄想一直被我当做地狱特训般持续下来了。

——那是特训啊。
冈田:因为就是讨厌,没办法啊。但就算讨厌他,也要想尽办法洗白他,在脑内创作故事,让自己在想象中与那个角色约会。哦不,那时候还不是角色,就是他本人啦。当然也有以女生为对象的时候,不过那是以名字的五十音顺序去强迫产生友情就是了(笑)。
——也就是说将同班同学变成自己故事中的角色的感觉吧。
冈田:对对,当时为了设法喜欢上他们,让我费尽心思呢。不过上高中之后就不会再那样做了,也就小学的时候最多吧,初中偶尔也会这样,不过用名字的五十音顺序来(妄想)的话,如果最讨厌的那个人在第一个的话就很痛苦了。

——哈哈,话说冈田小姐在当时写下的文字,有去投稿参加比赛吗?
冈田:虽然有写过小说,但没投稿过。小学的时候非常喜欢GENJI(1980年代后期风靡一时的男性偶像组合),就将:“如何才能让光GENJI喜欢上自己”这种妄想写成了小说。主人公的“我”在雪山上的一件小旅馆工作,而光GENJI来取材,遭遇雪崩(笑)。因为我认为没有障碍的话,是无法让光GENJI喜欢上自己的,还写出了情敌,另一个女生。我就是这样不断地沉浸在自己的世界中写着。投稿的话,第一次的成稿是发到Vシネ(Vシネマ是日本一种成本较低的剧场版电影,1989年东映产物,不在电影院上映,直接以录像带的形式发售)去的。

——那是出社会以后的事?
冈田:不是,我还在游戏相关的学校的事,当时是想做游戏剧本相关的工作,但学校里却基本没有游戏剧本相关的教程。不过那间学校里有不少好老师,不如手冢pro的版本雄作先生,在看过我交上去的剧本后还夸奖我来着。当时我高兴地不得了,产生了就算不能做游戏剧本,也能写普通的剧本的想法。所以就想投稿去Vシネ了。
不过我对自己今后的职业规划还是有几条不同的线路的,除了游戏剧本之外,还有就是成为杂志编辑的助手之类的,一起参与采访、记者见面会等活动。然后通过这些工作的契机,最后成为动漫原作或者通讯员什么的。

——听说您年轻的时候还写过关于陪酒女的报告?
冈田:对对,还在『电击特摄通信』(mediaworks发行的一本杂志书)做过类似突击采访对特摄不了解的女写手的专题。当时的笔名是泽山,年轻的时候还做过各种各样的工作呢。像CD广播剧、电台、网络、Vシネ还有游戏的剧本,说起来,年幼时想写各种各样故事的愿望,在那时候就实现了呢。游戏的剧本虽然也有非工口的,但大多数接的还是工口游戏的剧本。

——游戏的剧本创作工作也做了不少啊。
冈田:做了好多部游戏呢。

——都是用笔名去接的?
冈田:恩,是笔名。刚开始的时候,有人跟我说“你这笔名不够印象深刻啊”,所以经常根据工作不同更换笔名。

——因为都是成人类的工作关系,所以用像女性的名字比较好吗?
冈田:对对。经常会跟我说“更女性化的名字会比较好”。因为我自己想出来的名字都太白痴了,总是被否决,或者说,偶时候反而会被别人用掉自己的名字呢(笑),比如社长就经常来一句:“你的名字挺好,我就拿去用了”。


——明明自己没参与,却被别人把笔名拿去用了?
冈田:很不得了对吧,所以当时就觉得自己身在一个很不得了的成人级场所。

——马上就哦20出头的时候吗?
冈田:直到26岁的时候一直都是处于那样的环境中,比起现在,那时候更忙一些呢。工作一个接一个的来,虽然却没有得到多少钱,但依然视死如归的写着。

——在Vシネ写过多少呢?
冈田:写了不少啊。在Vシネ里学到了不少知识,也积攒了不少经验呢。现在依然十分感谢,当时还被人教导“作为一个剧本家,就必须去关心拍摄时候的事”。还有,在一个只有15分钟的小节目中让我担任了监督呢。拍摄、编辑、录入声音,通过这些工作,让我学到了不少。当时才20出头,很多女演员都比我年长,拍摄的时候还会被演员们笨蛋、笨蛋的喊。哈哈,这么说起来我年轻的时候不仅在工作中,到处都被教训啊。我不管三七二十一就开始工作了,没有师傅没有同伴,所以特别羡慕那些与一群同伴们开始工作的人呢。

——通过那次监督经验中,学到了什么呢?
冈田:作为一个剧本,必须带着“接下来的人(演出家或演员)会如何去看这部作品”的意识去写作。得让下一部的工作人员能够更轻松的制作。同时还得有不少猛料,这些都是在那次工作中学到的宝贵教训。

——在做了那么多种类的工作以后,为何会突然进入到动画的剧本创作领域中去呢?果然不是简单的事情吧?
冈田:是的,最早参加剧本创作的动画是『DT战士』,不过那是与之前的工作一同进行的。在完成『DT战士』之后,我顿时觉得动画创作很有趣,并对动画剧本有非常强的创作欲望,也非常想继续与网野哲郎一同工作(动画监督,最近的作品有『尸鬼』和『破刃之剑』)。
之后参加剧本创作的动画是『天使的尾巴』。当时Vシネ的工作有所减少,一直都是在接游戏剧本,还结下了恐怖系漫画原作的工作。然后刚把『天使的尾巴』剧本交给了アミノ先生,他就拿出『新激斗战车Nitro』问我“有兴趣试试吗?”而那段时间又向『天使的尾巴』监督越智一裕先生求得了『波波罗克洛伊斯物语』的剧本工作。然后经由越智先生介绍接到了『哈姆太郎』。那之后,我的主业就开始转向了动画的剧本创作了。

——然后就开始了怒涛一般的动画时代吧?
冈田:像怒涛一样吗?(笑)

——真正像怒涛一样是从2006年开始的吧。
冈田:(看着自己的作品列表)真让人怀念。『新激斗战车Nitro』时一起担当剧本写作的山口亮介绍了我去『向北。』的制作组,在『向北。』之后又在花田十辉先生的介绍下接到了『蔷薇少女』的工作。就这样工作范围逐步增加着。不过我对动画制作的流水线还完全不了解,比如谁是负责什么的,具体要做什么的等等。明明想アミノ先生一起工作,只要拜托日升的制片人就好了,可是我连这点也不知晓。真是除了写写写以外什么都不清楚了,脑袋笨笨的。

——与アミノ先生一起工作有什么好处吗?
冈田:刚进入『DT战士』制作组的时候,我压根就不能算是个剧本家,仅仅是将负责系列构成的柿沼秀树写好的原稿进行修正然后用文字处理机打出来,虽然只是个类似打字员的工作,但我再打字的过程中就觉得柿沼先生写的很松散、粗拉,便自作主张的进行了补正。不过这被アミノ先生发现了,便问我愿不愿意写剧本。我自然表示愿意了,然后他就让我提出几个策划出来。结果没想到,我之后提交的策划话就这样被采用了,而且基本所有的策划都被应用到了剧本中去了。
当时我真是非常的高兴。之前一直做着好几种工作,接着不知是哪来的谁写的原稿修正、然后交给不知在哪的制作公司。做着做着,到最后连自己也分辨不出那种东西才是被需求的,哪些内容才是能获得好评的。有时候自己觉得写得好的故事,却不被接受,然后产生了“啊,原来需要的是那种东西”的感慨。但アミノ先生不仅接受了我以我自己的想法写出来的东西,还能有意识地根据自己的需求的东西去对你的稿子提出修正意见,所以让我对这份工作有了非常浓厚的兴趣。

——那之后,是以什么事为契机开始向动画方向转型的呢?
冈田:嗯……转型是什么时候的事来着?诶?最焦点的是哪次来着?(笑)

——大众普遍认为是在『真实之泪』与『龙与虎』时期吧。
冈田:嗯……是吧。

——『素描本』这部作品在您心中是处于怎么样的位置呢?
冈田:我超喜欢这部作品的。不仅担当了全集的剧本,平池方正监督和制片人金子文雄还与我同岁。之前合作的监督都比我年长来着,与我同年纪的监督一同共事有种前所有未有的感觉。

——什么样的感觉?
冈田:我是有话就说的类型,年轻的时候就总被人训斥说话不会看气氛啊、狂妄自大啊什么的。但之前合作的监督都比我年长,经常会让着我。而平池方正监督与我同岁,如果不好好考虑自己的措辞的话很容易让关系变差。所以一开始对于自己的措辞很让我犹豫,就算对于平池监督的要求抱有疑问,也会把他说的全部听完再发表我的看法。
而在『龙与虎』中一起合作的长井君与田中先生即使是不在职场相识,也会成为朋友(长井龙雪与田中将贺分别是『龙与虎』的监督和人设,冈田麿里与两人情同手足,『那朵花』就是他们三人一同制作的原创动画)。而平池先生的话,普通生活中可能会无法成为朋友吧(笑)。可是我很喜欢他的。之前还翻看了制作『素描本』时写下的日记,想起我还给CD广播剧写过剧本来着。当时突然要我写较长的广播剧剧本,明明我日程都排不下了想要拒绝,结果还被硬拖着去写了。直接在工作室写剧本,当场查阅修改然后开始录制。看到我在赌气干活,平池就会带着肯德基的鸡翅和回转寿司给我(笑),真是辛苦他了……啊,不了解平池性格的话估计不好笑吧。

——没有没有,很有趣的。
冈田:当时很感动的。第一次与同年纪的监督一起合作,一方面不想输给他,另一方面邮箱跟他打好关系。他不仅是个好人,而且还是位优秀的监督。现在难得又有机会与他一起合作了,我非常高兴(『AKB0048』监督平池方正 系列构成 冈田麿里 总监督 河森正治)

——对你自己的事业来说,『素描本』是一个怎样的作品呢?
冈田:虽然说起来有些奇怪,但『素描本』是我自认为最满意的作品之一。现在还偶尔会翻出DVD来看看,读一下当时的剧本原稿,在嫉妒一下当时的自己“写得真好啊”。

——到了2008年,您担当了5部作品的系列构成吧?
冈田:没错,超多的。『真实之泪』有西村纯二先生与森田真由美小姐参与到剧本中来,让我备受冲击(『真实之泪』的监督西村纯二以笔名西村ジユンジ参加每话剧本写作)。这之前也负责过好几部作品的系列构成了,但从没遇到过这么奇葩的人呢(笑)。

——是吗?
冈田:明明我工作就已经很辛苦了,但看着他们的剧本还总会冒出“这样下去制作出的作品肯定是不行的”的想法,然后只能更严厉的去要求他们。有段时间我都要爆发了。在『真实之泪』的剧本中有几处决定性的伏笔,但西村先生与森田小姐的剧本并没有填上那些“坑”。就算我写了一大长篇注释交过去,明明只用沿着前文写下去就可以了,但最后总有各种各样决定性的区别。索性最后还是通过反复修改完成了,西村先生虽然是一位老练的监督,但他总是把自己最真挚的感情写入剧本中,总有种“想试试这样”的探险精神在里面,这一点实在让人感动。而能结识森田小姐也让我觉得受益匪浅,他总能写出让人眼前一亮的剧本,虽然她的年龄让人无法想象那些文字是出于她的笔下。当时让她进行修改,本来只用修改几处细部就好了,但想不到森田小姐竟然全部重写了一次。一想到自己又要全部整合一遍,我就要崩溃,但对于这种精益求精的精神,我总归还是很高兴的。啊,一想到他们两人的事情,我有时真的很像哭出来啊。

——是因为写出来的剧本与您写的注释方向完全不同,所以才那么让您崩溃吗?
冈田:没错。我也不想完全抹杀两人的努力啊,有时候为了让他们的想法能够保存下来,变想尽办法让去提出修改意见,结果最后交上来的东西又从根本上完全不同了。顿时让人觉得有种自作孽不可活、好心没好报的感觉。所以,『真实之泪』初期的系列构成与最后完成的剧情有着很大的区别。虽然我有想写出来的东西,但为让他们俩的辛苦不白费,就改变了整体的故事结构。结果最后连结局也改了啊。就因为他们这样写,才让我不得不做出让步。

*【党争从制作时期就开始了啊,不止是阿宅们在BBS上高举党旗打得头破血流,幕后的staff也是如此。西村养女厨 冈田养鸡厨 森田饭店厨 你写你的女主角,我写我的女主角,结果某人动用监督权责赢得了真一郎XDDD】

——也就是说,连“主人公最后与谁在一起”这种事情也是被更改了的?
冈田:没错。

——啊,是这样啊。
冈田:就算我标注了“把这些加进去”,也经常会被无视掉的。而且,当我烦躁无比的从会议上出来打算回家之时,又专门来反省“这不是努力在做吗”。因为当时我非常崇敬两人,认为比起我自己的剧本来,他们两人的剧本更为重要,所以为了妥协反而更加让我焦头烂额。
『真实之泪』真是一部教会我很多事情的作品。用现在的话来说,就是两人虽然看似写了不行的剧本,但其实写出来剧本是非常有趣的。里面有熠熠生辉的场景,那是其他人无法模仿的闪光点。所以“即使觉得会给系列构成带来麻烦,也请用这个场景吧”。剧本家经常都说:“第三稿后都是废品,第一稿才是精华。”,我也曾这么想,但事实并不是这样。只要打开心扉放开隔阂去欣赏一部作品,就会发现它的有趣之处。这就是我在两人身上学来的,西村先生与森田小姐就是我的老师啊。不过已经不用见到他们了,现在一想,说不定也是件开心的事情(笑)。

——学到了困难的工作方式对吧?
冈田:说不定就是这样啊(笑)。所以『真实之泪』就成了我的转折点了。

——而关于『龙与虎』,在您心目中这部作品是处于一个什么样的位置呢?
冈田:当然,与长井君和田中将贺先生的合作具有非常重要的意义。竹宫ゆゆこ老师的原作非常容易让人将自己投影到故事中的角色中去,我觉得这可能是因为ゆゆお老师与我的年龄相近的缘故吧。所以既不用拉高自己也不用去寻找自己没有的东西,故事中的感情非常容易琢磨。这可能是目前最没有压力的工作了。

——2011年冈田小姐也担当了5部作品的系列构成吧。其中也不乏话题作,现在就请先说说您对『花开物语』的看法吧。
冈田:P.A.WORKS对我来说一间很特别的公司。堀川宪司曾对我说过“快点把其他的工作结束就好了”(堀川宪司是P.A社长、制片人,『花开物语』的“工作”主题就是他的提案)。

——因为其他的工作结束了之后就能将更多的工作交付于你了?
冈田:嗯。“快点没工作”什么的,我听了是很高兴的。我没有前辈也没有所属的公司,所以对于别人将我视为同伴我非常高兴。堀川先生最开始还是会给我下达各种各样的命令与要求,但逐渐就变成“做成有冈田麿里特色的就行了”。

——那是一直以来的作品还是仅对『花开物语』?
冈田:大概是一直以来都是这样吧,不知不觉就这样了,正因为有这种“做出你自己”的感觉在,所以我觉得『花开物语』比其他作品来更有我自己的特色。

——具体表现在哪方面?
冈田:就是自己再往禁忌的地方挑战者方面吧。比如说动画中的伏笔利用上,要么一次“放出去后反复地提起,或者在下一话立即就进行“回收”。说的更细一些的话,就是比如一句台词,再说出后一直不使用,直到最终话再尝试使用。或者第一话的玉米粥相关的谈话直到最终话之前再次拿出来什么的。

——孝一君一直游离在故事中心外也是一开始就设计好的吗?
冈田:关于阿孝的出场方式我是想过的,其实你仔细看的话,第一季度中他差不多每一话都有出场。

——即使没在故事主要舞台所在的温泉街?
冈田:对对。我就是想试试写一下这种类型的角色。我一直认为自己是人生的配角,在我小时候写的故事中,我也基本是出于配角的位置。所以特别想去描绘配角或者是“没有被选中的人”。绪花虽然不是为了实现梦想而去旅行,但也是为了得到某种东西离开的人。一般故事中的传统,不是被选中的人从此踏上旅途啊什么的吗?那么没被选上的人、被留下的人会怎么继续自己的生活呢?想必也是非常有魅力的。我对这些非常在意,所以特别想写写这类人的故事。

——原来如此。
冈田:主人公虽然踏上了旅程,但其实无论在哪里都能追寻梦想,无论在哪里都会有故事发生。可能因为我是配角属性才这么说,但我真的认为就算一个配角也有属于他的故事,所以我就想写这样的配角的故事。

——您自身作为剧本家的执着表现在什么地方呢?
冈田:这用语言很难表述出来呢。总而言之,我想写能给人亲切感的剧本。然后如果有机会的话,还想在可能的范围内尝试一下演出的工作。

——您认为自己是擅长于哪方面的剧本家呢?
冈田:我觉得我是面对束缚越大的工作就越是来劲的类型,因为那么突破枷锁的感觉反而是我最大的动力。然后还有……嗯,因为描述的少女心理纠葛比较多,所以经常会被制作人员要求多写一些类似的内容呢,其实那并不是我有意识地去做的,不知道那算不算擅长的领域呢。比如『那朵花』刚开始的时候,我是只把自己的感情带入到仁太上面而已。

——想过去制作更加成人化现实化的作品吗?因为不管是『花开』还是『那朵花』,都是描述身边人的作品,没想过要更进一步吗?
冈田:更加成人化啊。不过可能会与我现在追求的东西有所不同呢。就像刚才所说的一样,我更倾向于描绘诸如体感或者感情上的东西,所以现在……

——所以跟描写人类的罪孽、黑暗面的东西有所不同对吗?
冈田:(笑)写这些会让我觉得无法按照自己心里所想的来写,当然我还是有着将来有机会的话想试一试的,不过突然变成与自己风格相反的场景,肯定会被砍掉的。

——与自己风格相反的场景说的是?
冈田:把自己心中的污泥释放出来的话,肯定会被人说是做过头了。那肯定不能被称为“创作”了。

——原来如此。
冈田:我觉得,如果我真有机会尝试的话,估计会在描写生活的同时,调整“致郁”的比例,然后逐渐让它逐渐浓厚起来。不,果然真让我做的话,恐怕会越做越烂吧(苦笑)。所以在『那朵花』中我把重心还是放在了青春期男女的感情、以及年轻人的闪光点上,而且长井君也很擅长这方面。
虽然至今以来监督和制片人们很关照我,但我自身也在注意,虽然按照现在的风格写下去也不坏,但我果然还是想尝试不同类型的作品。说不定在尝试的过程中,就会发现“啊,原来这种故事也很有趣呢”。但就此颠覆了自己的风格就不好了,虽然很危险,但这些尝试还是有实行的必要吧,所以只能勇往直前了。

动画信息

来自风平浪静的明天
中文名:来自风平浪静的明天
原 名:凪のあすから
又 名:来自风平浪静的明日 / Nagi no Asukara
首 播:2013-10-03(日本)
IMDb:tt3104236

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