怒濤般的話題製造者——岡田麿裡 MARI OKADA


3樓貓 發佈時間:2022-07-17 18:36:54 作者:憑依型萌音 Language

她是“岡田魔女”、她是“岡田瑪麗”,她的作品都是“瞎〇〇亂”——大家關於她的思維定式。

每有岡田參與的腳本或系列構成時,必會引起場腥風血雨。雖然無法這篇12年的訪談無法作為『凪のあすから』的影評,但至少能還原一個真實的岡田麿裡。她的劇本家之路、工作之道,她的個性與願望,她的風格與嘗試。



——孩童時代有想過今後想做什麼嗎?
岡田:其實我自己是沒什麼特別想做的事情的。但年輕的時候總會有憧憬那些歪門邪道的中二時期(笑),特別是初中的時候,總想做些標新立異的怪事呢。

——誒?是想成為不走尋常路的人嗎?
岡田:因為我覺得這樣是否會顯得更加成熟吧。不過我本來就是那種早上無法按時起床的孩子,團體性動力也十分欠缺,所以自認為無法做到那種比較嚴謹的工作。

——想做一些標新立異的事這種態度一直到現在也沒有變麼?
岡田:因為我是徹頭徹尾的家裡蹲,平時就喜歡看看書玩玩遊戲,也很喜歡看動畫。所以在高中的時候就決意去做與故事創作相關的工作了,其實也就是想寫點東西。看電影的時候、
看動畫的時候、玩遊戲的時候、都非常在意劇情部分,總會產生創作或者二次創作的慾望。

——原來如此。
岡田:比如玩遊戲中遇到某一場景,會產生“如果讓我來寫這段劇情的話……”的想法。看小說的時候,對某一場景感興趣,也會有想自己改寫下去的想法。這都是純粹的自我滿足慾望作祟。

——不僅只有念頭而已吧,想必也有著手動筆的時候……
岡田:沒錯,因為和我志同道合的朋友實在太少了。如果有的話,就能一起玩遊戲一起看動畫,想必會很開心吧。可惜那時候我只能把自己困在個人世界中,用止不住的妄想來滿足自己。當時晚上如果不花費兩個小時以上的時間來妄想故事就睡不著。而且故事中我不僅是主人公,還要飾演各色配角、路人呢(笑)。

——原來如此。
岡田:就那樣每天寫一會兒妄想一會兒,還會經常哭,因為被想象中的故事感動了。

——被自己想出的故事感動了?
岡田:恩。哭到第二天早上眼睛還是腫的不敢去上學啥的,啊,還真是個自我意識過剩的孩子呢,比如,在班上如果有一個比較討厭的男孩子的話,就會對上學這件事情產生牴觸情緒吧。就我就會去想想,如果以名字的五十音順序跟班裡的男生約會的話,會發生怎樣的故事呢?如果跟非常討厭的人約會,回事一個怎樣的場景呢?要怎樣才能喜歡起對方呢?這種妄想一直被我當做地獄特訓般持續下來了。

——那是特訓啊。
岡田:因為就是討厭,沒辦法啊。但就算討厭他,也要想盡辦法洗白他,在腦內創作故事,讓自己在想象中與那個角色約會。哦不,那時候還不是角色,就是他本人啦。當然也有以女生為對象的時候,不過那是以名字的五十音順序去強迫產生友情就是了(笑)。
——也就是說將同班同學變成自己故事中的角色的感覺吧。
岡田:對對,當時為了設法喜歡上他們,讓我費盡心思呢。不過上高中之後就不會再那樣做了,也就小學的時候最多吧,初中偶爾也會這樣,不過用名字的五十音順序來(妄想)的話,如果最討厭的那個人在第一個的話就很痛苦了。

——哈哈,話說岡田小姐在當時寫下的文字,有去投稿參加比賽嗎?
岡田:雖然有寫過小說,但沒投稿過。小學的時候非常喜歡GENJI(1980年代後期風靡一時的男性偶像組合),就將:“如何才能讓光GENJI喜歡上自己”這種妄想寫成了小說。主人公的“我”在雪山上的一件小旅館工作,而光GENJI來取材,遭遇雪崩(笑)。因為我認為沒有障礙的話,是無法讓光GENJI喜歡上自己的,還寫出了情敵,另一個女生。我就是這樣不斷地沉浸在自己的世界中寫著。投稿的話,第一次的成稿是發到Vシネ(Vシネマ是日本一種成本較低的劇場版電影,1989年東映產物,不在電影院上映,直接以錄像帶的形式發售)去的。

——那是出社會以後的事?
岡田:不是,我還在遊戲相關的學校的事,當時是想做遊戲劇本相關的工作,但學校裡卻基本沒有遊戲劇本相關的教程。不過那間學校裡有不少好老師,不如手冢pro的版本雄作先生,在看過我交上去的劇本後還誇獎我來著。當時我高興地不得了,產生了就算不能做遊戲劇本,也能寫普通的劇本的想法。所以就想投稿去Vシネ了。
不過我對自己今後的職業規劃還是有幾條不同的線路的,除了遊戲劇本之外,還有就是成為雜誌編輯的助手之類的,一起參與採訪、記者見面會等活動。然後通過這些工作的契機,最後成為動漫原作或者通訊員什麼的。

——聽說您年輕的時候還寫過關於陪酒女的報告?
岡田:對對,還在『電擊特攝通信』(mediaworks發行的一本雜誌書)做過類似突擊採訪對特攝不瞭解的女寫手的專題。當時的筆名是澤山,年輕的時候還做過各種各樣的工作呢。像CD廣播劇、電臺、網絡、Vシネ還有遊戲的劇本,說起來,年幼時想寫各種各樣故事的願望,在那時候就實現了呢。遊戲的劇本雖然也有非工口的,但大多數接的還是工口遊戲的劇本。

——遊戲的劇本創作工作也做了不少啊。
岡田:做了好多部遊戲呢。

——都是用筆名去接的?
岡田:恩,是筆名。剛開始的時候,有人跟我說“你這筆名不夠印象深刻啊”,所以經常根據工作不同更換筆名。

——因為都是成人類的工作關係,所以用像女性的名字比較好嗎?
岡田:對對。經常會跟我說“更女性化的名字會比較好”。因為我自己想出來的名字都太白痴了,總是被否決,或者說,偶時候反而會被別人用掉自己的名字呢(笑),比如社長就經常來一句:“你的名字挺好,我就拿去用了”。


——明明自己沒參與,卻被別人把筆名拿去用了?
岡田:很不得了對吧,所以當時就覺得自己身在一個很不得了的成人級場所。

——馬上就哦20出頭的時候嗎?
岡田:直到26歲的時候一直都是處於那樣的環境中,比起現在,那時候更忙一些呢。工作一個接一個的來,雖然卻沒有得到多少錢,但依然視死如歸的寫著。

——在Vシネ寫過多少呢?
岡田:寫了不少啊。在Vシネ裡學到了不少知識,也積攢了不少經驗呢。現在依然十分感謝,當時還被人教導“作為一個劇本家,就必須去關心拍攝時候的事”。還有,在一個只有15分鐘的小節目中讓我擔任了監督呢。拍攝、編輯、錄入聲音,通過這些工作,讓我學到了不少。當時才20出頭,很多女演員都比我年長,拍攝的時候還會被演員們笨蛋、笨蛋的喊。哈哈,這麼說起來我年輕的時候不僅在工作中,到處都被教訓啊。我不管三七二十一就開始工作了,沒有師傅沒有同伴,所以特別羨慕那些與一群同伴們開始工作的人呢。

——通過那次監督經驗中,學到了什麼呢?
岡田:作為一個劇本,必須帶著“接下來的人(演出家或演員)會如何去看這部作品”的意識去寫作。得讓下一部的工作人員能夠更輕鬆的製作。同時還得有不少猛料,這些都是在那次工作中學到的寶貴教訓。

——在做了那麼多種類的工作以後,為何會突然進入到動畫的劇本創作領域中去呢?果然不是簡單的事情吧?
岡田:是的,最早參加劇本創作的動畫是『DT戰士』,不過那是與之前的工作一同進行的。在完成『DT戰士』之後,我頓時覺得動畫創作很有趣,並對動畫劇本有非常強的創作慾望,也非常想繼續與網野哲郎一同工作(動畫監督,最近的作品有『屍鬼』和『破刃之劍』)。
之後參加劇本創作的動畫是『天使的尾巴』。當時Vシネ的工作有所減少,一直都是在接遊戲劇本,還結下了恐怖系漫畫原作的工作。然後剛把『天使的尾巴』劇本交給了アミノ先生,他就拿出『新激鬥戰車Nitro』問我“有興趣試試嗎?”而那段時間又向『天使的尾巴』監督越智一裕先生求得了『波波羅克洛伊斯物語』的劇本工作。然後經由越智先生介紹接到了『哈姆太郎』。那之後,我的主業就開始轉向了動畫的劇本創作了。

——然後就開始了怒濤一般的動畫時代吧?
岡田:像怒濤一樣嗎?(笑)

——真正像怒濤一樣是從2006年開始的吧。
岡田:(看著自己的作品列表)真讓人懷念。『新激鬥戰車Nitro』時一起擔當劇本寫作的山口亮介紹了我去『向北。』的製作組,在『向北。』之後又在花田十輝先生的介紹下接到了『薔薇少女』的工作。就這樣工作範圍逐步增加著。不過我對動畫製作的流水線還完全不瞭解,比如誰是負責什麼的,具體要做什麼的等等。明明想アミノ先生一起工作,只要拜託日升的製片人就好了,可是我連這點也不知曉。真是除了寫寫寫以外什麼都不清楚了,腦袋笨笨的。

——與アミノ先生一起工作有什麼好處嗎?
岡田:剛進入『DT戰士』製作組的時候,我壓根就不能算是個劇本家,僅僅是將負責系列構成的柿沼秀樹寫好的原稿進行修正然後用文字處理機打出來,雖然只是個類似打字員的工作,但我再打字的過程中就覺得柿沼先生寫的很鬆散、粗拉,便自作主張的進行了補正。不過這被アミノ先生髮現了,便問我願不願意寫劇本。我自然表示願意了,然後他就讓我提出幾個策劃出來。結果沒想到,我之後提交的策劃話就這樣被採用了,而且基本所有的策劃都被應用到了劇本中去了。
當時我真是非常的高興。之前一直做著好幾種工作,接著不知是哪來的誰寫的原稿修正、然後交給不知在哪的製作公司。做著做著,到最後連自己也分辨不出那種東西才是被需求的,哪些內容才是能獲得好評的。有時候自己覺得寫得好的故事,卻不被接受,然後產生了“啊,原來需要的是那種東西”的感慨。但アミノ先生不僅接受了我以我自己的想法寫出來的東西,還能有意識地根據自己的需求的東西去對你的稿子提出修正意見,所以讓我對這份工作有了非常濃厚的興趣。

——那之後,是以什麼事為契機開始向動畫方向轉型的呢?
岡田:嗯……轉型是什麼時候的事來著?誒?最焦點的是哪次來著?(笑)

——大眾普遍認為是在『真實之淚』與『龍與虎』時期吧。
岡田:嗯……是吧。

——『素描本』這部作品在您心中是處於怎麼樣的位置呢?
岡田:我超喜歡這部作品的。不僅擔當了全集的劇本,平池方正監督和製片人金子文雄還與我同歲。之前合作的監督都比我年長來著,與我同年紀的監督一同共事有種前所有未有的感覺。

——什麼樣的感覺?
岡田:我是有話就說的類型,年輕的時候就總被人訓斥說話不會看氣氛啊、狂妄自大啊什麼的。但之前合作的監督都比我年長,經常會讓著我。而平池方正監督與我同歲,如果不好好考慮自己的措辭的話很容易讓關係變差。所以一開始對於自己的措辭很讓我猶豫,就算對於平池監督的要求抱有疑問,也會把他說的全部聽完再發表我的看法。
而在『龍與虎』中一起合作的長井君與田中先生即使是不在職場相識,也會成為朋友(長井龍雪與田中將賀分別是『龍與虎』的監督和人設,岡田麿裡與兩人情同手足,『那朵花』就是他們三人一同製作的原創動畫)。而平池先生的話,普通生活中可能會無法成為朋友吧(笑)。可是我很喜歡他的。之前還翻看了製作『素描本』時寫下的日記,想起我還給CD廣播劇寫過劇本來著。當時突然要我寫較長的廣播劇劇本,明明我日程都排不下了想要拒絕,結果還被硬拖著去寫了。直接在工作室寫劇本,當場查閱修改然後開始錄製。看到我在賭氣幹活,平池就會帶著肯德基的雞翅和回轉壽司給我(笑),真是辛苦他了……啊,不瞭解平池性格的話估計不好笑吧。

——沒有沒有,很有趣的。
岡田:當時很感動的。第一次與同年紀的監督一起合作,一方面不想輸給他,另一方面郵箱跟他打好關係。他不僅是個好人,而且還是位優秀的監督。現在難得又有機會與他一起合作了,我非常高興(『AKB0048』監督平池方正 系列構成 岡田麿裡 總監督 河森正治)

——對你自己的事業來說,『素描本』是一個怎樣的作品呢?
岡田:雖然說起來有些奇怪,但『素描本』是我自認為最滿意的作品之一。現在還偶爾會翻出DVD來看看,讀一下當時的劇本原稿,在嫉妒一下當時的自己“寫得真好啊”。

——到了2008年,您擔當了5部作品的系列構成吧?
岡田:沒錯,超多的。『真實之淚』有西村純二先生與森田真由美小姐參與到劇本中來,讓我備受衝擊(『真實之淚』的監督西村純二以筆名西村ジユンジ參加每話劇本寫作)。這之前也負責過好幾部作品的系列構成了,但從沒遇到過這麼奇葩的人呢(笑)。

——是嗎?
岡田:明明我工作就已經很辛苦了,但看著他們的劇本還總會冒出“這樣下去製作出的作品肯定是不行的”的想法,然後只能更嚴厲的去要求他們。有段時間我都要爆發了。在『真實之淚』的劇本中有幾處決定性的伏筆,但西村先生與森田小姐的劇本並沒有填上那些“坑”。就算我寫了一大長篇註釋交過去,明明只用沿著前文寫下去就可以了,但最後總有各種各樣決定性的區別。索性最後還是通過反覆修改完成了,西村先生雖然是一位老練的監督,但他總是把自己最真摯的感情寫入劇本中,總有種“想試試這樣”的探險精神在裡面,這一點實在讓人感動。而能結識森田小姐也讓我覺得受益匪淺,他總能寫出讓人眼前一亮的劇本,雖然她的年齡讓人無法想象那些文字是出於她的筆下。當時讓她進行修改,本來只用修改幾處細部就好了,但想不到森田小姐竟然全部重寫了一次。一想到自己又要全部整合一遍,我就要崩潰,但對於這種精益求精的精神,我總歸還是很高興的。啊,一想到他們兩人的事情,我有時真的很像哭出來啊。

——是因為寫出來的劇本與您寫的註釋方向完全不同,所以才那麼讓您崩潰嗎?
岡田:沒錯。我也不想完全抹殺兩人的努力啊,有時候為了讓他們的想法能夠保存下來,變想盡辦法讓去提出修改意見,結果最後交上來的東西又從根本上完全不同了。頓時讓人覺得有種自作孽不可活、好心沒好報的感覺。所以,『真實之淚』初期的系列構成與最後完成的劇情有著很大的區別。雖然我有想寫出來的東西,但為讓他們倆的辛苦不白費,就改變了整體的故事結構。結果最後連結局也改了啊。就因為他們這樣寫,才讓我不得不做出讓步。

*【黨爭從製作時期就開始了啊,不止是阿宅們在BBS上高舉黨旗打得頭破血流,幕後的staff也是如此。西村養女廚 岡田養雞廚 森田飯店廚 你寫你的女主角,我寫我的女主角,結果某人動用監督權責贏得了真一郎XDDD】

——也就是說,連“主人公最後與誰在一起”這種事情也是被更改了的?
岡田:沒錯。

——啊,是這樣啊。
岡田:就算我標註了“把這些加進去”,也經常會被無視掉的。而且,當我煩躁無比的從會議上出來打算回家之時,又專門來反省“這不是努力在做嗎”。因為當時我非常崇敬兩人,認為比起我自己的劇本來,他們兩人的劇本更為重要,所以為了妥協反而更加讓我焦頭爛額。
『真實之淚』真是一部教會我很多事情的作品。用現在的話來說,就是兩人雖然看似寫了不行的劇本,但其實寫出來劇本是非常有趣的。裡面有熠熠生輝的場景,那是其他人無法模仿的閃光點。所以“即使覺得會給系列構成帶來麻煩,也請用這個場景吧”。劇本家經常都說:“第三稿後都是廢品,第一稿才是精華。”,我也曾這麼想,但事實並不是這樣。只要打開心扉放開隔閡去欣賞一部作品,就會發現它的有趣之處。這就是我在兩人身上學來的,西村先生與森田小姐就是我的老師啊。不過已經不用見到他們了,現在一想,說不定也是件開心的事情(笑)。

——學到了困難的工作方式對吧?
岡田:說不定就是這樣啊(笑)。所以『真實之淚』就成了我的轉折點了。

——而關於『龍與虎』,在您心目中這部作品是處於一個什麼樣的位置呢?
岡田:當然,與長井君和田中將賀先生的合作具有非常重要的意義。竹宮ゆゆこ老師的原作非常容易讓人將自己投影到故事中的角色中去,我覺得這可能是因為ゆゆお老師與我的年齡相近的緣故吧。所以既不用拉高自己也不用去尋找自己沒有的東西,故事中的感情非常容易琢磨。這可能是目前最沒有壓力的工作了。

——2011年岡田小姐也擔當了5部作品的系列構成吧。其中也不乏話題作,現在就請先說說您對『花開物語』的看法吧。
岡田:P.A.WORKS對我來說一間很特別的公司。堀川憲司曾對我說過“快點把其他的工作結束就好了”(堀川憲司是P.A社長、製片人,『花開物語』的“工作”主題就是他的提案)。

——因為其他的工作結束了之後就能將更多的工作交付於你了?
岡田:嗯。“快點沒工作”什麼的,我聽了是很高興的。我沒有前輩也沒有所屬的公司,所以對於別人將我視為同伴我非常高興。堀川先生最開始還是會給我下達各種各樣的命令與要求,但逐漸就變成“做成有岡田麿裡特色的就行了”。

——那是一直以來的作品還是僅對『花開物語』?
岡田:大概是一直以來都是這樣吧,不知不覺就這樣了,正因為有這種“做出你自己”的感覺在,所以我覺得『花開物語』比其他作品來更有我自己的特色。

——具體表現在哪方面?
岡田:就是自己再往禁忌的地方挑戰者方面吧。比如說動畫中的伏筆利用上,要麼一次“放出去後反覆地提起,或者在下一話立即就進行“回收”。說的更細一些的話,就是比如一句臺詞,再說出後一直不使用,直到最終話再嘗試使用。或者第一話的玉米粥相關的談話直到最終話之前再次拿出來什麼的。

——孝一君一直遊離在故事中心外也是一開始就設計好的嗎?
岡田:關於阿孝的出場方式我是想過的,其實你仔細看的話,第一季度中他差不多每一話都有出場。

——即使沒在故事主要舞臺所在的溫泉街?
岡田:對對。我就是想試試寫一下這種類型的角色。我一直認為自己是人生的配角,在我小時候寫的故事中,我也基本是出於配角的位置。所以特別想去描繪配角或者是“沒有被選中的人”。緒花雖然不是為了實現夢想而去旅行,但也是為了得到某種東西離開的人。一般故事中的傳統,不是被選中的人從此踏上旅途啊什麼的嗎?那麼沒被選上的人、被留下的人會怎麼繼續自己的生活呢?想必也是非常有魅力的。我對這些非常在意,所以特別想寫寫這類人的故事。

——原來如此。
岡田:主人公雖然踏上了旅程,但其實無論在哪裡都能追尋夢想,無論在哪裡都會有故事發生。可能因為我是配角屬性才這麼說,但我真的認為就算一個配角也有屬於他的故事,所以我就想寫這樣的配角的故事。

——您自身作為劇本家的執著表現在什麼地方呢?
岡田:這用語言很難表述出來呢。總而言之,我想寫能給人親切感的劇本。然後如果有機會的話,還想在可能的範圍內嘗試一下演出的工作。

——您認為自己是擅長於哪方面的劇本家呢?
岡田:我覺得我是面對束縛越大的工作就越是來勁的類型,因為那麼突破枷鎖的感覺反而是我最大的動力。然後還有……嗯,因為描述的少女心理糾葛比較多,所以經常會被製作人員要求多寫一些類似的內容呢,其實那並不是我有意識地去做的,不知道那算不算擅長的領域呢。比如『那朵花』剛開始的時候,我是隻把自己的感情帶入到仁太上面而已。

——想過去製作更加成人化現實化的作品嗎?因為不管是『花開』還是『那朵花』,都是描述身邊人的作品,沒想過要更進一步嗎?
岡田:更加成人化啊。不過可能會與我現在追求的東西有所不同呢。就像剛才所說的一樣,我更傾向於描繪諸如體感或者感情上的東西,所以現在……

——所以跟描寫人類的罪孽、黑暗面的東西有所不同對嗎?
岡田:(笑)寫這些會讓我覺得無法按照自己心裡所想的來寫,當然我還是有著將來有機會的話想試一試的,不過突然變成與自己風格相反的場景,肯定會被砍掉的。

——與自己風格相反的場景說的是?
岡田:把自己心中的汙泥釋放出來的話,肯定會被人說是做過頭了。那肯定不能被稱為“創作”了。

——原來如此。
岡田:我覺得,如果我真有機會嘗試的話,估計會在描寫生活的同時,調整“致鬱”的比例,然後逐漸讓它逐漸濃厚起來。不,果然真讓我做的話,恐怕會越做越爛吧(苦笑)。所以在『那朵花』中我把重心還是放在了青春期男女的感情、以及年輕人的閃光點上,而且長井君也很擅長這方面。
雖然至今以來監督和製片人們很關照我,但我自身也在注意,雖然按照現在的風格寫下去也不壞,但我果然還是想嘗試不同類型的作品。說不定在嘗試的過程中,就會發現“啊,原來這種故事也很有趣呢”。但就此顛覆了自己的風格就不好了,雖然很危險,但這些嘗試還是有實行的必要吧,所以只能勇往直前了。

動畫信息

來自風平浪靜的明天
中文名:來自風平浪靜的明天
原 名:凪のあすから
又 名:來自風平浪靜的明日 / Nagi no Asukara
首 播:2013-10-03(日本)
IMDb:tt3104236

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