所以,我们应该如何去看异度侵入?如何看动画?


3楼猫 发布时间:2022-07-01 10:50:25 作者:瞿君威 Language

十三集平稳落地,是时候来个总结了,我个人的评价:佳作有余,神作差口气。

首先我先发点脾气,我发现有些人真的是戏多,这番前期在国内人气高,欧美和日本反响平平,一帮人喊着平庸之作,说国内观众见得少。现在完结了,说最后三集烂尾。结果第十二话更新后,日本春番排行人气异度侵入排第三,角色人气秋人排第一。十三话后,欧美最大动漫评分站MAL上,异度侵入的评分已经过了八分,评论区还有很多说低估的。我想稍微有点了解的人都知道,MAL过八分是个什么概念。我真不知道那些现在都在喊平庸的人,他们平常看的是什么,这得是有多婆罗门?

所以,我们应该如何去看异度侵入?如何看动画? - 第1张

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所以,我们应该如何去看异度侵入?如何看动画? - 第3张

先从最后三话说起,我不明白很多人为什么一看没反转就说这是烂尾,合着好结尾就只有反转这一种?你见过多少十三集番剧最后一集玩反转的?那些在最后一集整活的,神作没几个,玩砸的一大堆,亏得这番监督还是青木英,你们忘了被A/Z支配的恐惧了?好好结个尾还被当成是罪过,你们以为人人都是欧亨利啊?

第十一话是争议比较大的一话,有一说一我也不护犊子,这话观感确实不好。ID到第十集为止结构基本很多是叙事加动作,或者有明显快慢之分,节奏感有明显的错落。特别是神回的第十话,不只是感情烘托得好,在叙事上,一首配乐加若干画面,配上声优超神演出,三分钟把写了十集的妻女线收了个干净利落。如果放其他动漫上,妻女线如此大的叙事量,要完全收掉不得花个半集一集的?这不仅让观众对番剧的剧情拉高了预期,更拉高了对制作组叙事能力的预期,就在这种情况下我们迎来了第十一集。

第十一集,是填坑的一集,问题就在于缓慢的画面节奏和巨大的剧情负荷让人看着十分难受,小春在秋人写下的黑板前找出JW教唆的杀人犯之间的关联,并由此推断出JW身份,这应该是非常重要的一段剧情,但在看的时候我,包括很多观众都好似化身孙悟空,心里想着:师父,别念了。。。。。。。

这一段占据了这一话巨大的篇幅,观众的情绪是很平稳的,然而在这段剧情之后,几乎毫无预热的,小春去找洞哥,洞哥说当天谁不在仓,谁就是JW,一个电话,JW的身份就揭露了。观众们一脸懵逼,从第一集贯穿到第十集的大反派哎,就这么完了?还没开始就结束了?如果说第十集是罕见的神回的话,第十一集的不如人意也是显而易见的。我们并不是介意JW的身份就是局长这个事实,但确实比较难接受是以这种方式揭露的。

十一集后最后两集,不管做成什么样都有人说拉胯,我觉得是因为JW的身份被揭示了,大家心态都变了,。但有一说一,对比下前一个单元的八九十三集,第十二话的质量是比第九集要好的。它回到了一个正常的文戏+动作戏的节奏,并且在演出,配乐,感情戏上也颇具亮点。别的不说,我对刷CP其实挺烦的,但开洞组的CP能刷起来,起码证明这集第一坑填得好,第二人物塑造很成功。开洞成了一个有感情的角色,而不只是个高智商的工具人。

第十三集,我会把这集放在整十三集质量排名的第二位,非常精彩。但与此同时,这一话把这番篇幅限制的缺陷又一次放大了。首先是开幕雷击,警员在各个井中的遭遇用来满足更新前等待的焦虑足够了。第二是如何解决JW,这一段的剧情安排我个人感觉很棒,有第十集三分钟收妻女线的味儿了,原本以为JW会在自己的井里被两位侦探干掉,没想到还是用了井中井,没想到还是用了小春的洞,没想到洞哥还是那么的神。后半部喜忧参半,百贵上楼心脏电机那段比较刺激,但是和飞鸟井的对谈,我很难有什么代入点。井中井的世界,百贵对飞鸟的关心是可见的,但在切换到现实世界后,且不论百贵对飞鸟有没有爱情的成分,但百贵救了飞鸟,飞鸟感情丰富一点我理解,百贵我却不知情从何起。个人观点,百贵和飞鸟这一段感情戏,别说和第十集比,真的还比不上第六集秋人与佳爱榴和第四集的秋人和小女孩。

我为什么说篇幅限制的缺点放大了呢?试想一下,如果这集做四十分钟,秋人小春和JW的对垒,能够多来几个回合,JW多跳几次不同的井,是否会刺激很多?如果佳爱榴坚信一定会有人来救自己,回想起秋人时不只是短短几秒,是不是大家满足得多?如果秋人回到现实后,想起家人的画面不只是两三个镜头,是不是温馨得多?现在的情况就像上不去下不来的感觉,它的确到了一个很高的高度,但就是差一口气,可惜啊!

篇幅限制的无奈其实在后三集体现的很突出。如果第十一集,小春的推理能够均匀的输出,而不是挤在一个时间段里,如果JW的身份解释前后都能有一个缓冲,那该有多好。但从另一个方面说,用十三集能做到这样的水平,这样庞大的信息量,真没几个,太牛逼了!短篇幅带来了一个双刃剑,因为没有足够的篇幅专门花时间解释那些次要设定,所以制作组对信息进行了埋点,也就是我们所说的伏笔。回想一下,其实剧情都是符合逻辑的,但逻辑的组成部分,制作组明确花篇幅去解释的没有多少,如小春和洞哥的洞这样花篇幅的终究是少数。更多的是一句台词,一个画面的前后呼应。这种只言片语的呼应,成了这番讨论度极高的源泉之一,这也就不难解释,为什么那么多人在喊牛逼的同时,还有很多人喊看不懂。看不懂也就罢了,很多人说这番拉胯而极尽嘲讽之能事。而他们对这番所谓拉胯,挖坑不填而提出的质疑,很多其实都是制作组已经填上的。而且是有明确的明示或者暗示的,真就是看漏了或者没看明白。但另一个方面,有些线索就算前后呼应,但因为没有明确解释,要说错吧也没错,但总感觉站不稳,比如局长成为JW的动机。

原画大佬在十一话更新后曾建议最后三话要连在一起看,我也的确这么做了。不得不说观感确实好很多,因为节奏问题没那么强了,感情也连贯了。节奏和感情的问题一减轻,观感好一半,但不能完全弥补以上所说的遗憾,毕竟还是那么多情节,该上不去的,还是上不去。之前评论时我就说这番是把一集分了十三个部分,试想把一部电影剪成三段,一周一集,这观感确实是有点憋气。。。。。。。

回看整部番,大家可以看看坑都填上了没,我个人感觉白驹的处理很不好,作为妄想女研发者,戏份太少,他的坑等于没填上。怎么死的,谁杀的,为什么杀,基本啥都没说,这我个人把他算为剧情一大硬伤。其余倒没啥

另外,这番的剧情安排让人纠结的点在于,你要解决飞鸟井的问题,那在前面你倒是把铺垫做足了啊?从第一集开始JW就被抛出,并对其身份的谜题进行大力渲染,井作为番剧的基础架构被观众接受,飞鸟以路人的方式被引出。结果到后面,告诉我们JW是谁不重要,他为什么这么做才重要。飞鸟,连同着井的存在缘由,是这番另外一个大问题。但井的存在这么大一个谜题为什么直到十一集才开始正式提出,并极大地挤占了JW线的戏份。对比可看《心理测量者》第一季,作为设定的西比拉是从头就存在的,作为反派的槙岛圣护是到最后才解决掉的。但西比拉系统作为整部另一个大谜团,从提出开始就一直通过各种信息透露给观众,这个系统不正常,也不“正义”。贯穿始终的存在感,让观众对西比拉积聚了足够的疑惑,才会在真身大脑矩阵呈现的时候不突兀,且很震惊。并且,由西比拉的形成机制又与大反派槙岛圣护连接,两条线变为一条。这样的处理手法显然比ID要让人舒服得多。当然,ID是真没办法,比PP少了一半的集数,PP还能探讨下人与社会,人民与统治者的关系,ID是真没空间了。多少人说ID的深度差了些,但这十三集能讲完这个故事平稳且不失精彩地落地已然不易。给ID24集,按舞城王太郎的水平,估计不仅能补充更多的剧情,而且能好好唠唠弗洛伊德的潜意识理论。

另外这番有个事情我是最近想明白的,有些人一直在说这番画面不好,画崩了。首先我表明观点:画风不喜欢很正常,但别把对喜好的评价套在水平上,我不知道这番都敢说画崩的观众怎么去看《乒乓》。

我发现的是,可能这番画风不讨喜是因为颜色太淡了,也就是说颜色饱和度不够,当然这是我个人观点。昨天看完六集《BNA》,它的动作戏有些地方和ID有些类似,但没人说BNA画崩了。最直观的例子,买电脑咱们都得看屏幕色域,越高越好。另外以前手机是LCD屏幕多,但在三星开发出amoled屏幕后,对市场的占领简直摧枯拉朽。为啥?颜色艳且亮呗。

再次声明,这是我个人观点,另外画风不对你胃口,我理解,但不对你胃口和水平差是两回事。

最后,从各个方面考量,我会给ID和心理测量者一样的分数。石头门这种广泛认同的神作,它比不上,但在十三集篇幅的悬疑番里,甚少有什么动画比得上它。它和心里测量者不是一个题材,不是一个类型,放一起提也是为了让大家知道在我心目中的水平。佳作无疑,佳作有余,是不是神作,在我心里差一口气,但确实有讨论的空间。毕竟,心理测量者第一季算不算神作,争议也挺大的,当然,PP第一季在我心目中算神作。

另外对某些朋友对这番不喜欢的点,我想说下自己的浅见:

  1. 关于深度的问题 从第一话开始,这番就有很多人说“有心理测量者的味儿”或者“有盗梦空间、源代码”的味儿,现在我们知道了,他的故事剧情是独特的,跟PP没啥类似的,。但不知是不是第一印象太深,还是很多人觉得这番不够有现实感,以致不够深度,也很难代入。 但是,ID从来没说这是现实主义作品,他走的是和PP完全不同的路子。事实上ID非常老实,讲故事就是讲故事,最大的卖点就是悬疑本身,没有呈现剧情以外的野心。所以用现实主义去评判这部番,无异于在用古典乐的标准去要求摇滚乐,压根不是一类东西,何况我上面也说了,这篇幅压根不够啊。
  2. 关于推理的问题 有很多人批评这部番的推理薄弱,犯案动机描写甚少,甚至意义不明。推理过程不明就里,似乎一蹴而就地案子就破了。这种观点我既同意,也不同意。 其实还是个角度问题,我个人是这么认为的,这番很难说他是推理番,我更倾向这部番的tag是悬疑番,剧情番,推理只是其中的一个元素,毕竟解谜不可能不需要推理。你可以将推理视作这番的一个标签,但不能用推理给这番定性。也许是第一话后,视频UP主也好,观众也好,看过侦探人设和第一集办案的剧情后自动将他认为是推理番。但舞城王太郎是悬疑作家,包括对动画主创的专访也提过,这番是悬疑题材。我知道很多不喜欢这番的观众真就是冲着推理来的,他们希望得到的可能是类似柯南一集一解谜的感觉,但这番真不是这种类别的作品。话说现在都第十集了,该改变一下推理番的固有印象了。一部番到底是什么类别,是动画播放以后自己知道的,不是别人告诉你,再拿着这个印象往上套的。所以这番你根本找不到你习惯的,想象中的推理。在强调一遍,不是一个类别,别套了。

这番与其说是十三集,不如说是一集分成了十三个部分。单集的事件,最大的作用其实不是为了展现推理过程,而是为了补充设定,补充人物,去为最后的事件铺垫,也就是所谓的埋坑。一桩桩事件,主体是解决事件,但目的是剧情上的埋坑。补完John Walker的线索,让主角一步步接近John Walker。简单来说,但这番要做的是拼图,而不是柯南那种感觉。单集呈现的是找拼图小片的过程,告诉你找到的不是一幅画,而是一幅艺术品的残片。所以我的角度来说,不以推理,而以事件推动剧情发展是很说得通的。

我相信这番让很多年纪稍大的观众找回了真正看动画的快感,也让很多相对年轻的观众发现,自己原来不是不爱推理番,甚至对于非美型的人设,也可以追得很开心。而我有些长久以来的思考想跟大家分享讨论:

动画,相对于电影电视剧当然是不同的,但同为会动的艺术,很多概念是一样的。导演,分镜,人设等等等等维度大家都一样。我们常说电影电视剧导演需要功力,剧本则是基础,动画也是一样,一个好故事永远都应该放在尤其核心的位置。谁都不会真的完全不带脑子去看一部动画,而图一乐的最好方式我想应该是会心一笑而不是装疯卖傻。这应该是常识,这番帮我们强调了一下。

我个人对打分的定义是这样的,一部动画如果有完整的,还不错的故事,即使你再缺钱,那我的标准会三星起步,接下来多高就再看设定音乐人物演出等等。但如果剧情是一坨屎,人物特别好看,音乐燃,画面精致等等,到我这还是两星甚至一星。其实这就是一个屎味儿巧克力和巧克力味儿屎的二选一,我肯定选前者,因为我不是李老八。至于说画面多精美,人物多可爱为什么不多打几分的,我想应该去看.JPG或者.GIF,而不是看动画。或者再想想,从木之本樱到立华奏到平泽唯,人设上比她们可爱的有的是,为什么她们是萌王?真的因为场景好看,人物美型就可以打高分的话,为什么不给《小时代》打高分?不带脑子图一乐呗,能行吗?

另外就是对一部番的接纳度问题,包括画风,人物性格,设定等等。ID第一话看完我就点了追番,当时很担心,这画风在如今卖萌为王的时代会吃亏,当时的弹幕确实也有不少画风劝退的。说实话我挺不理解画风劝退的那部分人,他们可能错过了《灵能百分百》,《高分少女》,《乒乓》等一系列佳作乃至神作。我为作者不值,为那些观众感到可惜。我想请问所有会说画风劝退的观众,你们看动画是为了什么?为了有趣,有快乐,有沉浸感还是只为了脸好看?真的,太可惜了。

想想网络还没那么发达的童年,电视上是各种动画都有。因为不能自主选择,所以我们只能有什么看什么,各种画风各种设定都有,却无形中拓展了我们对动画接纳程度的边界。我无意引战,但毕竟也是有外甥侄子的人,看他们的看番习惯,喜欢高达然后补的番全是机战,喜欢萌妹搜出里番。在看番的种类上,在这个自主的互联网时代,无形中给自己造了一座茧房。我很喜欢的摄影师up主tengusan做过一期提升审美的节目,里面提到过提高审美的前提之一是你看过了足够多,足够广,足够优秀的东西。你见都没见过,也不适应,何谈去评价呢? 最后想说的是跟这部番无关,却是在其他番看到比较多的,在该图一乐的时候较真,在较真的时候图一乐,而较真的时候我觉得他们是在看虎扑或者微博。《beastars》女主三观不讨喜直接一星,一狼一熊打三十多头狮子一星。我寻思缺陷甚至有些变态的人格做开端,用本身矛盾的人物去带动剧情冲突不是文学创作再正常不过的事情吗?咋就扯三观了?给动物狂想曲打一星,然后反手《人间失格》真牛逼?一狼一熊打三十多头狮子是脱离实际,然后在《叶问4》开头刷“我要打十个”?你确定自己是在看动画吗? 写得够多了,扯得也远了,回到ID,我很期待接下来的剧情发展,我真的觉得很幸运,从头到尾见证这样一部作品的诞生。也很长时间没见到过如此高质量的弹幕和评论区了,何其幸也!希望现在的各位不要回到前面几集去刷类似伏笔或者剧透类的弹幕,不过就是看到这部番早了点,有什么可骄傲的?好作品,属于现在,也属于未来,属于你我,属于所有人。

动画信息

异度侵入
中文名:异度侵入
原 名:イド:インヴェイデッド ID:INVADED
又 名:ID: Invaded
首 播:2020-01-06(日本)
IMDb:tt10954274

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