(未完)即便我是原作黨,對片子的質量也並不滿意


3樓貓 發佈時間:2022-09-03 13:00:30 作者:Jovanny Language

國內引進了才想起來這個影評還沒寫完……於是跑過來更新點東西。 首先我要把這句話寫在最前面,

hf劇場版是一部純原作粉絲向影片

所以,如果你是路人或者動畫黨,最好就不要指望能從這片子裡看出來hf線具體想講什麼了。敘事邏輯依然很跳,基本沒什麼起承轉折前因後果,不瞭解劇情的觀眾基本也就看看戰鬥戲了。作為一部電影來說,確實拍的不算好。不過當你看完之後感到失望的時候,建議也請不要隨手差評以示鼓勵,因為這部片子確實不是拍給你看的(沒有貶低路人的意思)。當然你差評是你的權利,我也只是給個建議,畢竟少點戾氣和口水對大家都好。

(本來這裡有一段懟無腦噴的,不過想了想還是刪了吧,反正罵也罵不完,就不繼續傳播負能量了)

看評論有不少原作粉表示這種粉絲向片子就不該引進,我雖然也很贊同這種說法,但是沒辦法畢竟有利可圖。原作粉補票一波,fate/型月粉絲一波,純fgo玩家一波,衝著fate這個ip的路人一波,順便還能再推廣一下fgo。

都是錢啊親。

利益面前你們這幾個原作黨對於作品的私心值幾個錢。

所以如果沒有意外的話第三部國內應該也是正常引進。不過反過來想想其實也沒什麼,喜歡這個系列的依然喜歡,不喜歡的就算說兩句難聽的也不會對系列有什麼印象,只是對路人來說錢確實花的冤枉了點。不過如果忽略文戲的話光看看戰鬥也不算虧(趴)。

另外再加一句。

hf線相關內容總是少不了噁心和三觀不健全的評論。沒錯,hf線內容是有些地方很糟心,但是最終他是一個以愛和守護為主題、講述人性之美的故事,任何一個有正常三觀和正常閱讀理解能力和正常情商的人,在看完原作之後我覺著應該都能明白這一點。

所以對於一些評論我只想說,還記得高中語文課上,語文老師講的那個很朋友圈氣息的蘇軾和佛印的故事嗎?

就是這麼個道理。

作為粉絲,該說的話說完了,下面開始聊聊片子。

1.三部劇場版的篇幅確實不夠

一開始看第一章的時候我還沒覺著篇幅上有什麼大問題,當時想著畢竟要做三部。但是看第二章的時候才明白,篇幅真的是不夠。

hf線原作的內容不算少,即便是三部電影的量也不夠詳細地講完。如果說第一章裡面進度太趕是因為把一部分篇幅讓給了戰鬥戲的話,第二章裡可就基本都是講劇情了,但是篇幅依然是不夠把原作的內容講好,哪怕是隻挑重點。我覺著如果做成25集的tv動畫或許會好一些,起碼能留出來充足的空間來講故事。

而且製作組完全是傾向於突出士櫻,其他在hf線裡一樣很重要的角色們劇場版裡大部分都沒有好好講。我覺著劇情上面很重要但是電影限於篇幅和製作組的私心等原因並沒有講的地方有這麼幾點:

伊莉雅

伊莉雅在hf線的重要程度我想粉絲們都明白,在劇情上幾次承擔劇情轉折點,對於伊莉雅這個角色來說大部分的戲份也是在hf線。然而電影裡基本上伊莉雅就是出來轉轉圈跳跳舞然後來幾句不明覺厲的臺詞就完了。前面和士郎的交流一點沒有,所以她幫助士郎的動機觀眾也就感覺不出來,然後士郎在雨夜出去找逃走的櫻的時候伊莉雅對於士郎想法的重大轉變起到的導火索一樣的作用電影也一樣沒有表現出來,只是摸了摸頭然後士郎就醒悟了(伊莉雅:這孩子,有慧根)。

如果說ubw線裡臨死前的回憶是讓觀眾對這個天真又殘忍的少女產生理解和同情的話,那麼hf線則是讓觀眾真正地喜歡上了伊莉雅。結果電影裡伊莉雅的戲份跳跳舞賣賣萌就過去了。當然這部分確實是出於篇幅的無奈,光是士郎和櫻倆人的主線處理好就已經佔了很多篇幅了。

不過伊莉雅的餓虎撲食還原的倒確實挺好……各種地方來看這片子確實是粉絲向(撓頭)。

(那一天,r姐又回想起了被兩位女神支配的恐懼)

三條路線裡凜一直都是在劇情上比較重要的一個角色。fate線裡的身份是士郎以及觀眾們的引路人,ubw裡的身份是女主角,而hf線裡的身份則是姐姐。

大部分情況下,凜可以說稱得上是一個標準的魔術師。合理的冷靜,理性甚至有點冷血地對待包括自己在內的所有事物。

即便是自己心儀已久的士郎,在判斷他不適合參與聖盃戰爭之後她會毫不留情地下死手;即便是和自己默契無間的紅a,在權衡大局之後她能直接下令讓他去送死;即便是在自己心裡處於特殊位置的櫻,在知道對方已經不能回頭了之後她也可以去果斷地處決禍根。

在大局面前她一直都可以忘掉感情做出當下最正確的行動。

但是就是這樣的她,在最後做了一個錯誤、魯莽、完全不合理的愚蠢選擇。

同時也是個再普通不過的,喜歡著妹妹的姐姐,笨拙的選擇。

凜一直努力讓自己成為一個可以抹殺感情的魔術師,但是事實證明一直都算不上成功。雖然經常說士郎意氣用事,但是在一邊喊著“你竟敢把我的archer給……”一邊沒有意義地攻擊金閃閃的時候,其實也比士郎好不到哪去。

和伊莉雅一樣,凜在第二部裡的戲份也是大部分都被製作組割給了他們想突出表現的士櫻。士郎和櫻的愛情故事固然讓人感動,但是hf線裡感情線真的並不只有這一條。

R姐

如果說伊莉雅是在前面兩條路線已經稍微展開了一些人物形象,hf才正兒八經地講這個角色的話,那r姐則是在前面兩條路線忍辱負重一直扮演被弱雞海帶頭使役的弱雞醬油servant,直到hf線才熬到了出頭。(櫻:好啦好啦,別傷心了rider,這種心情我懂,誰不是這麼熬過來的呢。)。

原作裡不管是對於櫻還是對於士郎,r姐都在以她的方式關心著,然後和士郎的一些小交流也塑造了這個有點反差萌的大姐頭的形象,結果電影裡還是能砍就砍,不能砍的也得砍一砍,電影看完之後回想了一下兩個小時下來r姐好像總共也沒說幾句話。

言峰

說實話,在玩過原作遊戲之後,感覺fz裡描述的言峰這個角色的形象和fsn裡的有一些出入。fsn裡的描述是在言峰一直知道自己的價值觀異於常人,也為自己的這種扭曲感到痛苦,所以想要通過聖盃去尋找自己的答案,就是說他一直是有著自己的想法的。但是fz裡的描述變成了這人一直是個天然黑只不過自己沒察覺,然後迷茫的時候被捲入了聖盃戰爭,通過某位不願意透露名字的英雄王的點撥才終於走上了正途。對於言峰這個角色,比起“一肚子壞水就喜歡看別人家破人亡的心術不正之輩”,我覺著還是“聖人的反面、不容於世的悲劇異端”更加貼切。

比起前兩條路線裡的樣板反派,hf線裡言峰這個角色才算是真正地塑造了起來,他也是蘑菇作品裡經常出現的一肚子偽哲學的怪胎。在hf線觀眾可以明顯感覺到言峰和前兩條路線裡有些不同,開始主動向士郎等人提供幫助,甚至對於士郎的一些困惑做出了一個神父該有的像模像樣的解答和指引,有點劇場版的胖虎那種落差感。不過當然了,這人說到底終究和士郎是處於對立的立場,敵人的敵人並不是朋友。他的一切所作所為都是為了自己的目的,想要看到那個代表著自己多年以來尋求的答案的“此世之惡”降臨。他在常人眼裡的扭曲就和常人在他眼裡的扭曲一樣,常人不懂為什麼要有惡意和黑暗,他也不懂為什麼要歌頌善良和美好。對於他來說就好像被丟到了一個汽車應該倒著開的世界,他也嘗試過讓自己適應這種駕駛方式,但是最終得到答案是自己確實沒有辦法做到。怪物難道就不該來到這個世界上嗎,一直抱有這個想法的言峰在四次聖盃戰爭,看到了聖盃裡面的“此世之惡”的時候,找到了自己的目標。尋求自己存在的意義,這個想法是人都會有,只不過因為言峰這個存在並不被世界所接納,所以他註定是個要被代表著常理的主角打倒的悲劇性人物。

因為表達能力有限,所以不能很好地說出對言峰這個角色的理解。不過懂我意思的同學應該明白我想說什麼(撓頭)。

所以對於言峰這個稍微有點複雜的角色,電影也直接選擇了把他的戲份砍掉。這個確實是沒辦法,他那堆人生哲理一時半會真的掰扯不完。

2.粉絲向,不是電影拍不好的藉口

這個影評我給片子的評價是4星,但是說實話這裡面也有粉絲加成,如果不是因為hf線的原作的話我大概只會給3星。

你篇幅不夠,我理解,因為我知道原作劇情有多少。但是片子做的一般就是一般。敘事邏輯跳,沒什麼起承轉折這個問題第一章就有,如果說因為這只是個粉絲向影片,並且要趕劇情進度所以影片整體敘事邏輯跳躍是必須的話,那麼為什麼每個小片段你也不能講好呢?

具體來說的的話可以總結成兩方面,一個是一些文戲的處理並不好,或者說處理的我不是很喜歡,然後是劇情上的主次稍微有點偏頗。拿hf線裡比較重要的兩個片段舉例,雨中相擁和移植手臂。

雨中相擁這段,在hf線裡重要性我想原作黨都明白。當然影片裡的表現也並不是沒有一點可取之處,但是也真的是不如預期。

士郎一步一步走向自我詆譭的櫻的慢鏡頭,然後把原作裡的那段“只要拉著她的手走到那充滿陽光的地方的話”內心獨白加上去了,影片裡的這些表現我覺著真的不錯。但是,為什麼慢鏡頭之後就不能讓他直接走過去抱住櫻呢?為什麼要走到一半停下來再聊會呢?而且又把之前影片裡的“鑰匙”給加了進來。(其實忘了原作裡這一段有沒有提到這個鑰匙了,希望不會打臉)我覺著在這裡真沒必要balabala那些,士郎走上去一個擁抱足以。或者說也可能是之前的慢鏡頭有點太早了,如果這裡二人的對白是必須的話那麼可以在對白即將結束士郎要走上去抱住櫻的時候再慢鏡頭,總之慢鏡頭之後直接跟擁抱的話我覺著效果會更舒服一些。原作遊戲裡用簡陋的gal遊戲引擎、cg和bgm做出的演出效果感覺比電影的演出效果要好不少。這真的就是差距。還有原本期待了一下相擁這段會不會有原作的sorrow,結果並沒有,當然這個確實不是很要緊。

在倆人抱住之後也感覺有些emmm,怎麼說呢,篇幅花了不少,但是感覺做的並不是很到位

個人覺著動畫方對於一些情感的表達和蘑菇原作中對於情感的表達稍微有點偏差,說的直白一點,動畫裡的表達我個人覺著有點“矯情”,並不是蘑菇的那種“安靜,但是又能恰當地打動人”的感覺。當然動畫方對於人物感情的理解沒問題,只是表達方式個人不是很喜歡。

移植手臂。原作裡士郎因為爆炸時的衝擊以及失去手臂的疼痛在暈過去之後一直是意識模糊的狀態,一直持續到在言峰教會裡醫治好醒來。醒來之後第一感覺身體好像沒什麼大礙,但是因為周圍的人的目光才注意了一下自己的手臂,然後震驚地發現自己的手臂已經變成了裹著聖骸布的紅a的手臂。這一段一方面給了觀眾視覺上的衝擊,一方面也讓觀眾又一次體會到了hf線的沉重。結果劇場版裡……這一段直接就略了,士郎手臂裹著聖骸布的形象直接就是帶著凜和伊莉雅回家見櫻的時候被輕描淡寫地帶過了。我知道你這片子是拍給原作黨看的,所以知道原作黨能明白髮生了什麼,但是我真覺著劇情的主次還是要把握一下的,你起碼給一些篇幅把士郎醒來這一段表現一下也行吧。你廚力放出加點戲不要緊,但是前提你得先把正片裡的內容給講好。比如櫻幻想自己在城堡裡吃糖果但是現實卻是在啃人的那段,我覺著稍微佔的篇幅有點多,櫻在那裡哼唱那個有點嚇人的小調之類的我覺著稍顯多餘,本來篇幅就緊張,你把這篇幅省出來給原作的劇情我覺著更好。如果你說篇幅不緊張的話那為什麼原作一些比較重要的部分都給略了呢。

總之一句話,ufo在對於一些劇情的表現上我個人不是很喜歡。蘑菇的劇本說實話也並不是多難表現,只是ufo或許是更想按自己理解和想法去做片子。

3.戰鬥戲,氣勢還行,但是有點光汙染,打架看著像跳舞

其實這一段主要還是指的berserker對戰黑saber那場。

氣勢說實話做的確實不錯,不管是berserker一貫凶狠又沉重的攻擊方式還是黑saber災難性的龐大魔力都表現的不錯,但是感覺畫面看著有點……晃眼(撓頭),然後雖然氣勢足但是總覺著實感差一些,雖然看著凶猛但是有點飄,蹦過來跳過去的,看著不像是打架而像是鬥舞。(打架講究個穩準狠,整那些沒用的幹啥,還奔流到海……)或者說可能是ufo的戰鬥演出更擅長做出那種靈活飄逸的感覺,比如紅a和哈桑的攻防以及在哈桑的偷襲下救下伊莉雅那段的感覺就很好。

不過後來想了想,也或許因為當時看的是私拍版,如果去電影院看的話可能觀感會好不少。 好,不足之處先寫這些(以後想起來什麼再補充)。

diss了半天,片子裡面一些不錯的地方也是要說一說的。

diss完之後聊聊比較滿意的地方

黑saber

第二章裡面對於黑saber的表現我覺著確實不錯,幹架沒廢話,懟人不留情。(社會我亞哥,人狠話不多)雖然之前說她和berserker那場光效稍微有點加的過頭了,不過黑咖喱棒的效果做的挺好。

(話說自從有了黑saber之後,就感覺不到藍saber還有什麼存在的必要了)

(藍saber:知道啦知道啦,我知道我是過氣女主角,能不能不要三天兩頭地艾特我了。士郎,再來一碗。)

金閃閃

雖然金閃閃比起前兩條路線裡的表現來說在hf裡比較醬油,但是和櫻的那僅有的一小段戲卻把角色的形象表達的很好:冷酷,殘暴,以己為法處決有罪之人,這麼一個身居高處俯瞰人世的無情超越者。或許這種以自己為一切的衡量標準的價值觀在現代看來有些自大和狹隘,但是他確實有這個氣量和資格。電影裡面這一段還原的確實很不錯。其實這也在另一方面表現出了hf裡櫻的不容於世:就連那個之前全屏拉仇恨的金閃閃,現在說要處決櫻的時候都能讓觀眾感覺他是對的。

金閃閃這個角色雖然一堆毛病不招人待見,不過總體來說我還是挺喜歡這個角色的。和saber、亞歷山大都不同,以他自己的方式詮釋著什麼叫做王道。即便是他作惡多端()的ubw線裡面,也能讓人感覺到他獨有的王者風範。電影裡面看到一邊說著“放心,會給你個痛快”一邊朝櫻扔刀片的時候,讓我想起來當年在fz裡被他圈粉的在遠阪宅屋頂對著哈桑說“螻蟻就該有螻蟻的模樣,匍匐著,死去吧”那個橋段了。

所以,時臣叔,你當年為啥想不開偏偏召喚出來這麼個麻煩的玩意呢?

(時臣:行行,都是我的錯行了吧,都給你們生了兩個女主角還不知足麼……)

紅a

被很多人津津樂道的臨走前笑著捋了捋凜的頭髮那段我就不重複提了,還是想說,一路走好。

三條路線裡紅a只有兩次稱呼凜為“遠阪”,每次都是感傷的離別之際。三條路線裡一直扮演著默默替人收拾爛攤子的角色,最後也都是默默離場。看著電影裡面被炸的紅色外套都殘破不堪的他的時候,真的還是想說,男人從來都是用背影說話。

神谷浩史

沒錯,是卡米亞,不是二爺。電影對二爺加了不少的描寫,原本就是個單純的丑角,電影裡讓這個形象更豐富了一些。關於二爺這個角色之前第一部的影評裡聊過,就不在這贅述了。只是想說,雖然電影前面做了不少工作,但是最後又把之前那些鋪墊都給扔了。比較重要的一段髒硯刺激他讓他心態失衡那段電影裡給掐了,直接就是莫名其妙對櫻施暴然後被殺。當然鑑於其他主要角色的戲都被砍了,所以也可以理解。但是就感覺既然如此前面為什麼要加那些鋪墊呢。從第一部結尾就一直時不時描寫一下的二爺一臉沉重地看裝著刻印蟲催化藥的瓶子,結果後面也沒什麼地方呼應這個小細節。然後也經常露出這種不應該出現在二爺臉上的沉重表情,本來以為是電影想稍微給二爺洗洗地,結果最後直接就莫名其妙地跑去找死,真心覺著前面那些細節加的一點意義都沒有了。要麼就不加這些改動,既然加了就應該有頭有尾。 所以,這段是給卡米亞點讚的。功力真的挺不錯,把二爺那種憤怒、無力還有歇斯底里表現的非常好。以前對卡米亞不熟悉的時候甚至有段時間因為他配的二爺而討厭他的聲音了很久,在我心裡真的是可以和容嬤嬤前後呼應的演員了2333。

士郎

於是開始進入正題。

既然電影把其他角色的戲都砍了不少,那自然都加在了士櫻二人身上。電影裡面對於士郎的處理個人比較喜歡,不管是無論如何也要保護櫻的決意、夢境中看到的原本應該斬殺掉櫻的自己以及和自己擦肩而過的切嗣和紅a、還是流著眼淚停下了對櫻揮下的的刀子做的都挺不錯。感覺hf線就像是是把fsn這個故事裡的所有東西給砸碎了,然後丟到爐火之中重新燒鑄成型。士郎在前面兩條路線從來都沒有過困惑,他走的從來都是他認為自己應該走的路。無論自己如何遍體鱗傷都無所謂,因為心中懷著對理想的憧憬和因此產生的堅定的信仰。信仰不滅,此身不倒。但是hf裡直接就把他一直信奉的理想給摧毀了。一杆天平,一邊是信仰,一邊是人性。應該堅守理想除掉已經沒救了的危害人間的禍根,還是背棄理想去拯救那本應無罪的戀人呢?在痛苦的掙扎後,他決定了自己應該走的路——去保護那一個自己真正應該保護、一刻也不想失去的少女。聖人墜落了,變回了一個平凡的人類。

兩條路,無論哪一條都艱辛異常,他只是選擇了他最想選的那條。當然,最難的那關他已經邁過來了,找到了該走的路,即便之後要把自己燃燒殆盡,他也會走到最後。只希望,在一切苦難過後,春天可以再一次回到這個小鎮。 未完,先保存,慢慢更新。

動畫信息

命運之夜——天之杯Ⅱ:迷失之蝶
中文名:命運之夜——天之杯Ⅱ:迷失之蝶
原 名:劇場版 Fate/stay night [Heaven's Feel] II. lost butterfly
又 名:命運之夜 天之杯 第二章 / 命運之夜——天之杯2:迷途之蝶 / 命運之夜——天之杯2:失去之蝶 / 命運之夜——天之杯2:迷失之蝶 / 命運之夜 劇場版 天之杯2
首 播:2019-07-12(中國大陸) / 2019-01-12(日本)
IMDb:tt8091892

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