【集三家之言】勿忘蛛結局之“解”


3樓貓 發佈時間:2022-09-12 20:53:26 作者:詩る~七川の女~ Language

一 KDBMEL君之言
山蜘蛛:異常巨大,山中出沒,又稱“山蜘蛛”。常將人用蛛絲綁住帶回山洞食用。八足、獠牙、剛毛等都是利器。傳說被神武天皇捕獲後封印在奈良縣葛城山的一個神社的“囊蜘冢”。日本古代文獻可見稱「土蜘蛛」(像蜘蛛般手腳長)或「國棲」(祭拜國神即地方神者,相對於祭拜天神(天照大神等)的朝廷皇室豪族地位低一等。)的蠻族。有時稱「八掬脛」(腳粗大意),或「山之佐伯」、「野之佐伯」(在荒山野外大聲喊叫者),都是對野民的輕蔑稱呼。古代傳說它是當時與大和族朝廷不和藏匿深山中的原住民(國棲)怨靈所化。

洛新婦(らくしんぷ):《妖怪百象記》稱蛛女,蜘蛛變為人形誘惑男子後3日子時取走首級食用;《百鬼夜行》中稱新婦羅,又叫蜘蛛女郎(じょろうぐも)〔或女郎蜘蛛〕。傳說某位被領主丈夫撞破情事的美人被扔進裝滿毒蛛的箱子吸食身體,怨靈與毒蛛合體為森林中無情妖豔令男子迷醉的女郎蜘蛛。據說怕火 。晚上放出口吐青煙的小蜘蛛吸人鮮血。還會吐火。(京極夏彥氏的「絡新婦の理」)「朝蜘蛛はいいが夜蜘蛛は親に似ていても殺せ」(「日本昔話事典」)說蜘蛛早晨帶來有客來訪的喜訊,夜晚是盜賊進入的前兆。從前賢人去高野參拜坐在道旁休息。解開蜘蛛偷偷掛在腳上的絲掛在草上---草全被拉入河中(《賢淵的傳說》)。中國也有類似傳說。

看來《勿忘蛛》裡的肯定是洛新婦了,只對男性會攻擊,而且魅惑後被吃的時間是3天。

比較贊同這種說法:
簡單的說就是一段單純的人類與妖怪的戀情。但是其中有許多鏡頭伏筆和語言伏筆,以及最後給人遐想空間式的結局,令很多人看不明白= =。。其實從頭到位分析所有對白和鏡頭就不難得出大致的結論了。 首先,先沒有個人傾向的...平述下劇情: 古時,陰陽師退治了危害世人的蜘蛛妖怪,但是對她留下的孩子沒有狠心斬草除根,而是不聽眾人勸阻,當作人類的孩子般撫養起來。但此時,陰陽師沒有察覺,蜘蛛妖怪從小就有蠱惑人類的本能。而自己的一時的善舉被這一本能所利用(見陰陽師給小蜘蛛餵飯的鏡頭,此時眼圈已經黑了=被蠱惑了),最終導致慘劇的發生:附近鄉鎮的男人一一失蹤,最後被陰陽師撞見自己親手撫養的小蜘蛛妖男主怪在吃失蹤的男人。(此時特寫,蠱惑被解開) 之後小蜘蛛被封印在古書中,直到現代被(女主?)解開封印。男主見到小蜘蛛後非常喜愛,想收養。而女主則覺得不妥。與小蜘蛛度過了短暫的數日之後,2人來到男主熟識的另一個古書店尋找關於小蜘蛛的線索,並且得到了世代相傳的古籍,上面記載的地址可能會成為新的線索。當男主走後,老人則悄悄告訴了女主救助男主的辦法。 2人根據古籍上的地址來到了一個廢棄的小村莊,並最終在一個荒涼的大院子前停下(小蜘蛛掙脫了男主,跑了進去)於是男主跟了進去,由於蜘蛛絲的阻擋,女主和男主錯開了。被蠱惑的男主追尋著小蜘蛛,女主追尋著男主。當男主找到在角落裡的小蜘蛛後,女主將男主抱住,小蜘蛛跑開。之後女主想起來老人的話,將纏在男主身上的蜘蛛絲捆在了柱子上,男主恢復了意識,但卻被大蜘蛛妖怪將整個房子拽了下去。 此時,化做少女形態的小蜘蛛在空中結了張大網將2人救下,並指著水中巨大無比的蜘蛛說:媽媽。順著小蜘蛛手指向的方向望去,之前的大蜘蛛已然化作美麗的夫人,露出溫柔的笑容。正當2人吃驚不已的時候,小蜘蛛將女主身下的蜘蛛絲剪斷,女主順勢掉了下去,並被大蜘蛛緩慢的,用巨型的腳抓住帶入了湖底。男主先是望著湖面呆滯了一會,然後緩慢的回過頭來,露出微笑。接著伸出手,小蜘蛛同時也伸出了蜘蛛腳,握在了一起。 最後,男主帶著已是少女並且梳著女主髮型.穿著女主衣服的小蜘蛛回到了古書店,還給老人古籍。老人看到小蜘蛛的眼睛後,發現小蜘蛛並沒有回到該去的地方,頓時明白了什麼。然而,接下來給老人送茶的生物使整個書店的氣氛變得十分尷尬。老人也很無奈的說了句:便宜這傢伙了 此時小蜘蛛也露出了燦爛的笑容。......... 完。 接下來還是以提問的方式來做解答吧,也會比較直觀。當然都是個人的見解,本身有許多劇情就是給觀眾一些想想空間的。 1.男主和陰陽師的關係?答:應該是前世的關係,從晚上在樓頂那一段可以看出,當小蜘蛛回頭的一瞬間,男主看到了她前世的樣子。 2.小蜘蛛的形態到底是少女還是LOLI?答:應該是少女,有2點可以看出。1是最後陰陽師撞見小蜘蛛吃人的鏡頭。小蜘蛛的頭已經比成人的手大出很多了,LOLI形態頭還沒半隻手大。2是最後古書的配圖,已然是成人大小了。 3.LOLI最後怎麼恢復少女形態的?答:被封印久了,自然就喪失了大部分法力,當接近母親的時候,法力自然就回復了。 4.古書的結尾是什麼?答:自然是小蜘蛛被封印了,當然是誰封印的,至少有2種說法。1是陰陽師自己。2是陰陽師被吃掉後其他人封印的(古書最後一頁的插圖,被吃的人的穿著是陰陽師的服飾)。個人認為是前者。 5.書店老頭到底是怎麼樣的人?答:不想看著男主受到傷害才偷偷告訴女主破除災禍的方法:將蜘蛛絲綁在其他的地方就可以叫人不被其抓住。但女主蛋疼的綁在了房子的主樑上,而導致兩個人都被拽了下去。 6.最後為什麼大蜘蛛也會顯現人的形態?答:仔細觀察畫面就會知道,其實是在張開雙臂迎接自己的女兒回去而已。這裡如果想要獵物的話完全沒有蠱惑的必要,實力完全碾壓,直接拽下來吃掉男主他們了。 7.小蜘蛛為什麼要叫女主掉下去?答:這裡有多種理解,一是理解為,把礙事的人除掉;或者理解為作為自己的替代品回到母親身邊,而自己能夠陪伴男主左右。這裡個人傾向後者(仔細看,女主和小蜘蛛的少女形態除了髮色和長短不一樣之外,長的十分相像。如果沒有此意,製作組就不會刻意將兩人畫的如此相近了。) 8.最後小蜘蛛是否附身在女主身上?答:應該沒有,最後小蜘蛛始終都穿著長裙。而特寫鏡頭裡,走路的生效也只有男主的聲響,沒有小蜘蛛的。並且背影的邁步速度來看,男主邁一步,小蜘蛛邁了4步左右,所以說下半身依舊是蜘蛛腿。 9.小蜘蛛和女主的身份是否是互換了?答:這裡交代的比較含糊。小蜘蛛本身和女主長的十分相似,最後又弄了個女主的髮型,很容易產生這個想法。但本身連身形都沒有成人形,如何互換?感覺上更像是凸顯小蜘蛛努力想變得更像人類一樣,做著努力而已= =.....其實個人更傾向ED的解釋......請往下看。 10.在書店老頭那裡的最後一幕代表了什麼?答:老頭沒想到最後是這個結果。本以為把小蜘蛛送回去就了結了,但發現回來的不是女主而是小蜘蛛。自然就明白是小蜘蛛和女主互換了。這裡老頭沒有責怪男主.... 再接著闡述下純個人.....根據劇中臺詞.鏡頭中分析得到的觀點:大家第一遍看的話,大多數都會覺得小蜘蛛好腹黑,男主好人渣,老頭子好陰險~~大蜘蛛好狠~~女主好苦逼~~其實多看幾遍可能就會有不同的看法。 個人認為這個片裡沒有一個人(妖)是真黑的。以目前交代的劇情來看....非要說黑的話,古時的大蜘蛛,小蜘蛛是黑的了...畢竟大蜘蛛禍害了京城數以萬計的人,小蜘蛛也吃掉不少的人,除非有什麼官方的洗白劇情,不然黑到底了。但如果說現代的幾個角色,男主,女主,老人,大蜘蛛,小蜘蛛。每個角色都沒有所謂的真黑了....前提是站在各自的角度去看的話..... 首先從男主是陰陽師的轉世、最後小蜘蛛的少女形態與女主驚人的相似來看,男主和女主的相遇已經不是偶然。和小蜘蛛的相遇必定是必然了。而小蜘蛛初遇男主的時候,從開始的驚恐,到馬上淡定,(看男主的眼神)說明小蜘蛛認得男主,同時也為後來男主在樓頂看小蜘蛛成前世的形態做伏筆,證明了男主就是陰陽師的轉世。 作為一個前世就喜愛著小蜘蛛的人(LOLI控?),今世依舊對小蜘蛛視如珍寶,從起初的真愛,到後面的被蠱惑。所以男主很好分析,眼裡只有小蜘蛛而已。當最後男主看著女主掉落後,啊.....了一聲。仔細品味這一聲,可以從中理解為:恍然大悟+無奈。“原來小蜘蛛也想留在我的身邊啊.....雖熱對不起瑞紀了”.....畢竟以男主的能力,救不了女主,(如果是前世,同樣是解開蠱惑。因為身份和能力不同,前世的他,因為愛著小蜘蛛而將其封印使之不危害他人而已,並沒有將小蜘蛛殺死。而今世只能單純的去愛著小蜘蛛,沒有能力做其他事情。)並且本身對女主也沒有更多的感情在裡面,也不要指望一起跳下去神馬的,感情真心沒有到那種程度。 所以說.....男主不是人渣.....而是痴情+無能而已...... 女主顯然就是一個非常富有責任心,同時也比較在意男主的小女生(為什麼在意男主?我會告訴你女主只不過是藉著收房租為藉口,天天來找男主麼)。中間有個小細節:當男主將書中的故事補完之後,女主勸告男主要小心小蜘蛛,而男主則說小蜘蛛不會做出這種事情的時候....小蜘蛛一口咬住了女主的頭。因為從之前的古書裡就知道了,蜘蛛妖怪只蠱惑男人,並且基本是以男人為餌食。所以這裡小蜘蛛就是擺明的吃醋+賭氣....後面女主和小蜘蛛經常在一起打鬧~~男主給小蜘蛛餵飯的時候,女主也會露出欣慰的笑容。說明女主也是很喜歡小蜘蛛的,也很希望她能留下來。但是為了男主,她毅然決定將小蜘蛛送回去。 雖然聽取了老人的方法,將蜘蛛絲綁在了其他地方。但是綁的地點實在是太2了,結果導致2個人都陷入了絕境。同時也鑄成了自己被剪斷蜘蛛絲後掉入湖中的條件。客觀的來看,女主雖然是很好的女孩。但是自己的下場都是自己釀成的,如果綁的不是房子的主樑.......如果當初沒有手賤去打開古書的封印....... 所以說....女主不是苦逼.....而是冥冥之中天註定....因果報應? 小蜘蛛被封印了多年之後還是喜歡男主的。跟古時一樣,明明一介妖怪,但是卻有感情。明明已經蠱惑了陰陽師,但是卻沒有先從他下手。換做一般的妖怪,先除掉最強的對手,然後回來叫媽媽碾壓......所以說小蜘蛛還是十分喜歡男主的前世的。知道封印解開的現今,看到轉世後的男主立刻沒有了警戒之心..... 明明十分思念母親,到最後,卻堅持留在了男主的身邊。自己沒有選擇投入母親的懷抱,而是非常自私的將女主(閨蜜?)送了下去....這種小女生的心理,相信女孩子更能理解,或者有著切身體會吧= =、、、 所以說....小蜘蛛不是腹黑....而是有顆少女戀愛的心而已.... 大蜘蛛在這裡沒有過多的筆墨,但是都很重要。首先是蜘蛛絲,男主和女主進入院子時的蜘蛛絲相當於警報器一樣的東西,一旦有獵物侵入就會有一定的感知。這裡要注意,當女主弄的滿身都是蜘蛛絲的時候,畫面沒有任何反應,也沒有任何刻意的特寫和徵兆。
而男主只是在門口碰到了幾根蜘蛛絲....畫面立刻來了個特寫,外加強風颳過。說明蜘蛛絲只對獵物(男性)有強烈反應....或者側面反應了女主的氣息和蜘蛛比較相近.....同樣的,進入房子後,男主渾身上下都被蜘蛛絲覆蓋,而女主則只是在撲倒男主的時候,身上粘到了些許蜘蛛絲而已。同樣證實了蜘蛛絲對男性的反應...以及女主氣息與蜘蛛相近。 最後大蜘蛛以人形態現身,是為了迎接自己的女兒。人類姿態+面帶笑容+張開雙臂....之前用蜘蛛絲抓男主,單純的,只是因為她把男主當成侵入的獵物而已,但是看到了自己的女兒之後,便把注意力放在了女兒身上。不然,以她的實力,不用你把網弄破掉下來,直接吐幾個絲就可以玩直接把你從網上拽下來了。犯得著用人類的姿態+笑容+張開雙臂麼....(當女主掉落水中的時候,蜘蛛爪並不是像抓獵物般,迅速的抓住+捕食,而是平靜的合攏.更像是迎接歸來的孩子般,最後女主是死是活也沒有明確的說明,更像是薛定諤的貓一樣) 所以說....大蜘蛛不是好狠....而是期盼多年在外的孩子回家而已... 老人在劇中露面也不是很多,但是也非常的重要。首先第一次和男主交談的時候,長時間的盯著男主看,此時就已經發覺男主有異樣了。畢竟自己對這方面有研究,同時也是過來人。年輕都幹過傻事,所以老人才說:已經遲了麼?不...因為覺得還來得及補救,進而告訴了女主阻止的方法,希望能幫到男主。(這裡有人會問為什麼老人不去幫,男性是非常容易被蠱惑的,並且老人也知道大蜘蛛可怕,也不想趟渾水,畢竟老人也只是個賣書的。不直接告訴男主,也是因為他知道男主已經被蠱惑了,一般聽不進去。)但是沒有想到最後的結果會是這樣。(豬一樣的女主啊= =)雖然女主和小蜘蛛長的十分相似,但老人一眼就看到了小蜘蛛的眼睛有所不同。也知道女主應該已經不在了(死掉,或者被帶到另一個世界,更傾向後者)本想責怪男主幾句,但此時,自己收養的妖怪為自己沏好了茶,並端了出來。不湊巧的又被男主看到.....(如果是式神的話,老人肯定會責罵男主,但是沒有。因為自己沒有資格說別人,自己也是)......所以氣氛變得十分尷尬,老人也只好無奈的說道:真是便宜這傢伙了(指小蜘蛛)側面也說明了當時老人收養妖怪的時候,肯定付出了更大的代價。這裡如果不深入分析的話,第一感覺的確就是老人和男主、妖怪串通起來黑了女主=A=....... 所以說....老人不是陰險....而是不想後輩重蹈自己的覆轍,而好心指點的好人而已..... 加上劇透一樣的歌詞......以及最關鍵的ED結尾處.....女主在水中化為小蜘蛛,側面的說明了兩個人互換角色的意味.... 以上是個人的理解,當然了,每個人的理解可能會有所不同。本身故事的結尾就很模糊,給人一定的遐想。拋開一些細節,大家也理所當然可以認為老人是黑,男主是黑,小蜘蛛是黑,女主竟然也是黑~~或者是其他迥然不同的理解XD。 至此.....男主找到了自己的真愛,小蜘蛛也找到了自己所愛的...人。當然,小蜘蛛是否會像幾百年前一樣繼續危害人間?還是會抑制本能和男主幸福的生活下去... 伴隨著小蜘蛛最後的笑容....叫人感覺到.....這不是個一目瞭然的結局.....而是個一目瞭然的開始....
二 吃西瓜肚痛君之言

古時候的大蜘蛛肚子裡流出來的小蜘蛛,只活下來了這一隻人形的,其他的都死掉了。給的鏡頭裡除了那隻長頭髮人形的小蜘蛛之外,都是骷髏頭和死掉的蜘蛛。
猜測一下,或許這隻小蜘蛛也是大蜘蛛從人類的小孩開始飼養變成妖怪的呢?至於在水面上男豬和女配看到的美貌人形的大蜘蛛是幻象,從前後的鏡頭裡都可以看到大蜘蛛沒有恢復人形,最多只是在那一刻施展了幻術,但是作為女一號的小蜘蛛隨時都能保持人形,可能是因為前身是人類的緣故
不過這個推理不算嚴密,只能算解釋之一,大概就是討論人類和妖怪的互相影響愛慕的感覺吧

三 denghenya君之言
= =那些希望得到大團圓結局的孩子都弱爆了,真黑才是本片主題啊,土蜘蛛或者說蛛女,本來就是地道的全黑型妖怪之一,此作中也沒有美化,結局毫無疑問的是小蜘蛛每天呆在男人身邊吸取了生命力漸漸長大,然後最終在滿月夜妖力大勝的時候發揮出了最佳的蠱惑技能,也就是男主看到幻覺的那一刻,由此推斷會有兩個結論,1,小蜘蛛就是書中提到的那個蜘蛛女,男主是陰陽師轉世,2,男主不是轉世,但是他知道這個故事,所以那一刻只是小蜘蛛給他產生的幻覺,蠱惑他去他母親所在地,並由後面劇情推斷母親是那隻被陰陽師養大的蛛女,吃人估計是為了生產現在的蛛女……然後結局毫無疑問的女主掛了,小蛛女救下男主的可能性有3,1,純愛,2,配偶和食物的後補選擇,總之是兼有之,3,僅僅是用來進入人類社會的掩護,……這裡又由後面另個老頭養了一隻妖怪看出,愛佔據的成分多一點,應該就是把男主當配偶了無誤。不過會不會吃其他人……那還用說麼,妖怪習性神馬的……至於是不是附身這個很難說,但從最後ED結束後那個畫面看來,附身無誤!而且是用了雙腿走路的才對……因為已經是人的身體了,找媽媽估計也是為了幫她占身體。






動畫信息

勿忘蛛
中文名:勿忘蛛
原 名:わすれなぐも
又 名:Wasurenagumo
首 播:2012-03-12(日本)
IMDb:tt2345761

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