【有意思的偽結局】jw與秋人與局長 | 故事掩埋的真相


3樓貓 發佈時間:2022-07-01 11:07:53 作者:亨特斯考 Language

本篇源於自己在豆瓣異度侵入討論組中的持續更新帖子,寫作時間為本篇EP11後,3/16-3/20。

原帖地址https://www.douban.com/group/topic/167926367/

-------------------------------------------3.16 15pm------------------------------------------

先放觀點:

jw是局長早瀨浦宅彥,是老年鳴瓢秋人。

飛鳥的井可以創造出一個全新的世界,並且時間點在現實世界之前,以此為依據來進行套娃展開推測。

早瀨射殺秋人是為了輔助(強迫)另一個自己完成循環。

早瀨自殺時除卻把警局託付給百貴外無一絲牽掛,而秋人也說過百貴是他在失去家人後唯一的支柱。

早瀨的井中世界就像秋人的空無一物的沙漠井(後文將詳細提及),最後連一動不動的太陽和腐爛的本我也失去了一樣。並且自己從拯救者變成了施暴者(參考恐怖遊輪),可能是發現最後無論如何自己都無法拯救自己的家人而徹底絕望。

早瀨的偵探名叫“裡”井戶,也許這裡正常世界也已經是套娃井世界中的某一層(參考黑客帝國)。推測局長是上一個(或更往上)世界的鳴瓢,只要沒有:遇到其他上世界的人產生時間悖論/這世界的飛鳥還沒開始失控崩潰/自己身份沒有暴露,待在這個世界依然是安全的,否則可以逃進下一層世界(參考未來日記)。

此命題目前漏洞:兩人樣貌明顯不同,最直觀的區別就是瞳色;從藏木於林的井中可以看出鳴瓢本質善良,人格轉變太大太黑暗;太多信息量無法在一集講完。

偽命題,僅供娛樂,歡迎討論。 -------------------------------------------3.18 13pm更新------------------------------------------

※ 鳴瓢秋人的井

小春進入鳴瓢三年前的井時,警察發現井中有三年前根本還沒發明出的操作倉,且它運作的是飛鳥的井。

飛鳥操作倉是進入下一世界的入口,這一重要道具僅出現在鳴瓢井中讓人不禁懷疑,它是怎麼來的?它為什麼在這裡?

根據鳴瓢的同一人兩個井表現(落雷世界與沙漠化世界),猜測操作倉這一物體是同步關係,既可同時存在於兩個不同時間的井,又可進行同步互通。這裡的操作倉是更早的鳴瓢所設置的(解釋了為什麼有三年前本還沒發明的操作倉),只要循環成立,每個鳴瓢的井中都會存在之前設好的飛鳥井的操作倉。

※ 早瀨浦宅彥的井:再我們談局長井之前,先梳理一下其他每個井中佳愛琉小姐的死因:

開洞井:井中本人用刀捅殺;

煙火師井:井中本人所設置的(機器)狙擊手射殺;

小春井:自殺;

模仿犯井:井中本人燒死佳愛琉後藏於火海;

數田遙井:井中本人刺殺後將所愛之人藏於其下;

井波七星井:自殺,且此井對案件無作用(官方也說掘墓人的故事將有番外設定補充,從綽號上看此人也與其他六人顯著不同);

鳴瓢兩井:無謀殺,天災/渴死;

飛鳥井:未死,複製世界;

已知殺人犯的井除卻掘墓人,佳愛琉小姐均為井主化身所殺。並且通過推理作案動機/殺人手法/殺人犯/案件細節可找出事件真相幫助破案。

而局長的井最為詭異:被偵探裡井戶所殺。換言之如果入井的是酒井戶/聖井戶/穴井戶獨自一人,佳愛琉死因會改變嗎?

不會,不同偵探進入同一個井的情景基本一致,佳愛琉會被井主化身所殺——JW(衣著一致本質一致),從裡井戶的自言自語中得知佳愛琉也在等他進入自己井和jw合二為一。

※ dogma?

劇中關於dogma的信息第一次是來自於在第三集鬆崗的介紹:

井是潛意識的產物,鑽進井裡就是去意識潛意識。但我們認為井會試圖逃離其意識的入侵,讓自己不可視化,同時不斷膨脹,就像風暴一樣。而偵探會被風暴吞噬,永遠徘徊在自己的井中。

劇中第一次展現dogma是在洞哥提醒了鳴瓢他自己的身份時瞬間揚起了風暴,而後對dogma的逃脫也在洞哥的幫助下輕而易舉的找回了佳愛瑠座標,得以抽出。

關於dogma的演出表現可謂是“開始了嗎?已經結束了。”這個設定的研究重心不在井外人與井內人的關係“觀測者效應”上,而要落在“井中的本我ID”去意識“另一自我”這兩者關係上面。

鳴瓢在陷入dogma後第一舉動是抬頭看到了風沙幻化出的jw形象,這裡的jw與之前所有井中的jw有以下幾點區別:jw在dogma發生前可能並不存在;這裡的jw不是具體的人,其存在方式是虛弱的沙粒影像,很可能一瞬即逝;jw的出現方式、角度彷彿剛剛好就要給鳴瓢看一樣,其他人觀測不到或很難觀測得到。

其他井中出現jw的原因大都可概括為 jw與他們在夢境中直接接觸誘導過,鳴瓢顯然不是。他和我們觀眾一樣,jw源於對劇中此角色信息的認知。日有所思夜有所夢,他的潛意識形態逐漸也演變為了jw的形象,成為了井主化身(照應了上文談早瀨的井),逐漸一步步將自己的本我也變為jw,去下一個世界繼續精神汙染禍害下一個年輕的自己。(傑基爾醫生與海德醫生)

(這裡其實和jw是鳴瓢秋人的亞人格說是殊途同歸,拋開輪迴循環設定,舉一個最淺顯易懂的例子說兩者的區別:一個是好人受盡苦難變成壞人,另一個是好人受盡苦難,分裂出壞人格並佔主導;我們無法嚴苛診斷劇中角色是否真實患有精神障礙疾病,從過程和結果上說兩者是一致的。

但早瀨浦宅彥並不能是這個鳴瓢秋人的亞人格,因為兩人實體同時出現於同一現實)

※關於名字(純臆測)①秋人的名字Akihito與浦宅彥名字Takuhiko相似。(信息源自https://myanimelist.net/anime/40046/Id_Invaded )

【有意思的偽結局】jw與秋人與局長 | 故事掩埋的真相 - 第1張
鳴瓢秋人與早瀨浦宅彥

②佳愛琉是白衣女孩的本名,飛鳥井木記是其ID,她曾被強制進入了自己的井,殺意粒子最早是因其自殺獲得。歡迎補充討論~

-------------------------------------------3.18 18pm更新-----------------------------------------

-鳴瓢井與早瀨井的對比。

鳴瓢沙漠井中的一小處流沙,對應早瀨井的連天空都是流沙的流沙世界(但已經不會再下陷)

鳴瓢沙漠井中裸露的鳴瓢屍體臉部,對應早瀨井中諸多上浮的人面(彩蛋:圖中央的人面是早瀨?)

【有意思的偽結局】jw與秋人與局長 | 故事掩埋的真相 - 第2張
鳴瓢沙漠化世界井中的流沙和臉部殘骸

【有意思的偽結局】jw與秋人與局長 | 故事掩埋的真相 - 第3張
早瀨井中疑似流沙一樣的物質和諸多浮上來的面具(注意中間的面具)

我們根據先前的推理假定鳴瓢井變化順序為 落雷世界->沙漠化世界->黑流沙世界,井中化身鳴瓢的行為:

(落雷世界)用手銬鎖住偵探不讓其離開佳愛琉得以得救,自身被雷擊身亡

->(沙漠化世界)撕掉佳愛琉的裙角綁住偵探手腕和佳愛琉的雙腿不讓其離開,但留下不會被風沙掩蓋的腳印吸引偵探前往流沙處(也是飛鳥井操作倉、dogma發生後jw影像出現處),自身落入流沙後被禿鷲啄死

->(黑流沙世界)被罔象女導演的劇情是偵探裡井戶殺死佳愛琉,登陸jw的裡井戶覺醒,流沙面具上浮。

第一個世界鳴瓢只是單純的想要救人;第二個世界可以解讀為化身鳴瓢既想拯救偵探,但也想誘導偵探陷入泥潭;第三個世界則已是身處地獄了。


以下為偽結局構想:

裡井戶正式邀請鳴瓢變成自己,邀請鳴瓢可以無限次沉溺於一家人團聚的新世界,鳴瓢將面臨最後的抉擇,是施暴輪迴(BE 1),還是選擇跳出循環面對慘淡現實(HE)/肉體及精神直接死亡(BE 2)。現實中的鳴瓢是否能存活取決於百貴的救援是否順利及迅速,這一槍直接命中了鳴瓢的腹部,是否傷及內臟動脈脊椎均不詳。

百貴也是早瀨向鳴瓢讓步的一枚棋子,提前調離逮捕百貴應是有意而為之。如果百貴救援緩慢/失敗將直接觸發兩種BE之一。這個成功概率的未知數將取決於當初百貴救出飛鳥井時對她的調查瞭解有多深。如何增大這個未知數就看偵探能夠怎麼發揮了。


補充回覆關於鳴瓢椋的猜想

這個世界的椋不是被任何人所殺的,他是被世界的bug,或者說被世界的殺意所殺害的(井的本質還是殺意世界),也是循環輪迴中必有的一環。

①單挑殺椋動機不足。勝山傳心是個施暴狂+受虐狂(受虐傾向更大一些)。現世的勝山傳心直接被一槍爆頭無fa可說。井中井的勝山對於鳴瓢質問的14歲貌似不屑,對於手無縛雞之力的孩子應不會下手,對他本身也沒有樂趣而言。

②鳴瓢對劇中第一次回憶的腦補的椋說“好美”,實際上對於世界真相不知情的他也許並沒有真正見過椋的屍體,被世界設定洗腦。第二次回憶的時候身處井中井,可以理解為這個井中井新世界為他完成的腦補屍體。

③時間錯亂。已知鐵定事實:單挑場地就在勝山傳心家地下室,鳴瓢現世射殺勝山傳心在其宅邸。從始至終單挑並沒有逃避過警察追捕。按照現世受害人排序,先是椋,再是飛鳥井;鳴瓢爆頭勝山傳心,百貴以及突襲部隊救援飛鳥井。井中井的單挑受害人順序不同,先是飛鳥井,再是椋。如果現世也是這個順序的話,很難理解飛鳥井被警察成功救援但卻無法逮捕這個嫌疑犯,放任其殺害了下一個目標椋。

以上三點說明是單挑殺害椋的可能性較小,凶手可能另有其人,最簡單的猜測是這個本質殺意世界修正了鳴瓢椋的死亡,讓循環得以成立。

④輪迴世界必然有一個原因使其輪迴,那便是鳴瓢的家人,從未失去家人的鳴瓢不會有理由前去輪迴。如同第六集圓環世界的

我的終點是想救你,而起點卻是你的死因。

鳴瓢在之前一直是把佳愛琉影射當作自己女兒椋的,這句話即是酒井戶想對佳愛琉說的,也是鳴瓢秋人想對鳴瓢椋說的。

-------------------------------------------3.20 1am更新------------------------------------------

把椋的死因歸結為“世界bug”想了想有些歧義,不太方便理解。因為這個死因猜想不算私加的新設,略微調整一下說辭:

椋的死亡原理 ≈ 佳愛琉的死亡原理

類比,每口井中佳愛琉的死亡是讓偵探覺醒的座標,她是這個世界的起因,世界及謎題的設置均圍繞她形成;偵探進入井後第一步需要發現佳愛琉,知道自己的目的後展開行動,從而實現這口井的意義與價值,來幫助倉警破案。每一口井的佳愛琉必會以某種方式死亡,無法避免,無法拯救。

同樣,椋的死亡是讓鳴瓢秋人陰暗墮落的源頭,沒有椋的死亡也就沒有陰暗男秋人,進而不存在可運作的倉。所以在每個複製出的完整現實世界,不再有佳愛琉死亡這個虛擬座標,作為更為合適的替代,每個椋無論如何都將會紅顏薄命,促成後續因果,促成此井系統的循環。

正如同本篇前六話編劇所誤導觀眾的潛臺詞,“佳愛琉好像是男主女兒”,這個附加猜想也源於此引導的指示——鳴瓢椋與飛鳥井木記盡然是不同的人,但卻有相似的命運。

昨天與這裡的另一小夥伴在他的帖子裡對於椋展開討論了一番,我們猜想認為鳴瓢椋也可能存在多種死亡場景,及不同的死因(與之相似的,是受觀眾調侃的 佳愛琉的“一千種死法”)。

是誰真正殺害了佳愛琉,是誰真正殺害了椋,實際上並沒有這個真正的凶手,因為座標的死亡是井世界構築成型的一部分。舉個例子,在第一集的洞富久田碎片世界,也許不存在井中化身富久田持刀砍死佳愛琉的這一過程,偵探及倉外經常所能觀測到的只有案發現場的死亡結果,是井世界構築製造佳愛琉的死亡,並根據現世案件信息製造完美死亡謎題。

鳴瓢秋人井世界的落雷會無情的劈死佳愛琉,同樣飛鳥井木記的井世界無情殘害鳴瓢椋,無人可控制,也非任何人所期望。

★★★ 進入最後的重題

當以上的最後一個設定補充完畢,我們重新審視本猜想命題的大結論:

jw是局長早瀨浦宅彥,是老年鳴瓢秋人。

或許此時整片故事的謎題重新浮出水面,jw是誰並不重要,或者說,我們不是要尋找jw是誰,而是要通過jw是誰這個信息發掘故事背後的謎底,早瀨浦宅彥與鳴瓢秋人的真正關係,以及所謂現世世界的真相。

以下為基於本偽結局的故事線梳理:

通過暗示作畫出賣 & 早瀨的典型壞人臉,我們憑第一印象以貌取人猜測jw結果;通過故事的不斷髮展,我們得到了許多碎片信息,通過拼合分析得到推理不同的jw結果;但jw謎題在故事結局前提早揭曉,故事根據我們未得知的信息推理指出了jw;最後,通過故事人物與jw接觸揭示故事掩埋的真相。

這裡重新更新我對本猜想命題結論的措辭:

早瀨浦宅彥,是來自於上一個井世界的鳴瓢秋人。

修改意見:省去了jw的噱頭以及全文未提及的“老年”,以來自上個井世界稱呼更為妥當;相信耐心看到這裡的小夥伴通過以上輔助理解明白了這個結論的表述。

在這裡,我們提出最後的一個問題:如果並非變老、或在漫長歲月中經歷了什麼,鳴瓢秋人是怎麼變為早瀨浦宅彥的呢?

為了方便理解,我們通過《恐怖遊輪》這部經典懸疑作來引入:

(含劇透,未看過的可跳過)

女主<善>睡醒後意識朦朧(失去輪迴的記憶),赴約前往碼頭登上游輪,她在遊輪上的幾次循環中一直嘗試從神祕人(即女主<惡>)的暴行中拯救船上的其他同伴,最後通過自身死亡逃出了遊輪並上岸。

本以為一切都結束了,她帶上自己的兒子(精神支柱)開車逃離這個城市,但車子意外撞到了一隻鴿子,女主將死鴿扔掉時意外發現了堆積成山的鴿子屍體——她依然在循環裡,最後發生車禍自己(形態上)與兒子死亡,女主為了回溯拯救兒子,拒絕了死神的邀請,選擇重新赴約前往碼頭登上游輪,這一次她因沒有睡覺而清醒,知曉之前遊輪上的所有細節,作為女主<惡>在遊輪上展開屠殺行動。

以此經典為藍本,補全我的偽結局:

(已知,鳴瓢秋人以鳴瓢秋人的身份第一次進入井中井是沒有失憶的,他此次進井完成對於井中井信息的瞭解後脫出。在結局他將知道早瀨的話沒有欺騙自己,新世界是真實存在的,那裡還存在著自己的妻女幸福一家。注意循環點不在這裡,這是鳴瓢秋人必須經歷的一環,也是早瀨希望他得知的情報。

根據先前的推測,鳴瓢秋人的潛意識形態已經逐漸變為jw形態,具備了化身jw的意識條件)

在結局,裡井戶將送給鳴瓢秋人“早瀨浦宅彥”的身份,(伏筆來自上面黑流沙世界圖中央的早瀨浦宅彥面具),邀請他成為下一個新世界的早瀨浦宅彥,並是以秋人當前自己的完整記憶進入。而早瀨自己則將重新作為“鳴瓢秋人”失去記憶進入新世界。兩者皆是不可或缺的部分,共同完成循環。

作為“早瀨”的工作是扮演jw製造連環殺人犯,作為局長構建倉,並最後引導下世界的鳴瓢秋人進入早瀨井完成交接。(這麼來看,除卻無辜的受害者和殘害飛鳥井木記,他並沒有變得更黑)

而作為“秋人”的工作是享受家人時光,在椋死亡後成為操作員,作為“傑基爾醫生”尋找“海德醫生”,過程中也受到jw的影響,最後從早瀨口中得到救贖之法,自己和自己互利共贏。

---

最最後的一個問題,早瀨這個人在現實中是否真實存在。這點不涉及邏輯關鍵環,我也不敢下定論,畢竟《源代碼》中男主是魂穿了另一個歷史老師,也許這裡也是鳴瓢秋人魂穿了原本的早瀨浦宅彥,早瀨的井中存在早瀨自己的面具也許正是這個猜想的伏筆;按照此猜想說,早瀨的紅瞳並不違和。

--

-最後的最後放上ED《Other Side》作為收尾,希望讀者能從歌詞中更新對故事的理解。


都會の雑踏を かき消すノイズ

噪音掩蓋都市的陣陣喧囂

耳ふさぐ フードを 深くかぶる Choice

捂住耳朵拉緊風帽 做出抉擇

もう迷わない

心中豁然開朗

もう迷わない

眼前再無迷茫

uh oh eh yo

uh oh eh yo

People talk too much

人們總侃侃而談

But I just shut it up

而我卻緘口無言

俺には 関系ない

只因我置身事外

I can see you lie

我能看穿你的謊言

It's all black and white

因為一切非黑即白

So I close my eyes

所以我閉上眼

Going off the edge

脫離邊際

To the other side

去往彼端

Where's A way out, way out

找尋出路在何方

To the other side

去往彼端

Diving deep into the night

縱身潛入黑暗

羽広げ 張開羽翼

Way out, way out

尋找出路

Leave it all behind

將一切拋諸腦後

I'll see you on the other side

我在另一邊等你

I'll see you on the other side

你我彼端再相會

他に 道はない

除此之外 別無他路

俺には これしかない

這是我的渾身解數

もう戻らない

一去不復返

On the other side

待身處彼岸

動畫信息

異度侵入
中文名:異度侵入
原 名:イド:インヴェイデッド ID:INVADED
又 名:ID: Invaded
首 播:2020-01-06(日本)
IMDb:tt10954274

相關閱讀

最近更新

隨機推薦


© 2022 3樓貓動漫 站點地圖 廣告合作:asmrly666@gmail.com