《妄想代理人》評論音軌字幕整理 (輕微劇透注意) 【轉帖】


3樓貓 發佈時間:2022-06-27 16:42:19 作者:德克斯特 Language

音軌來源未知,字幕來源未知,加了點標點和評論者標示,隨便標註了些有趣的部分。

總體來說,第一話是有關腳本,第二話是有關原畫和製作,第三話是音效和雜談。

第一話(對應於 TV十一話畫面)
原作兼總監督:今敏
腳本,系列構成:水上(水上清資)
監製:豐田(豊田智紀)

今敏的聲音比較好聽出來,另外兩位就


今敏:好的 妄想電臺節目正式開始。聽了這個節目後,“你也可以成為雷達超人” 第一回
而這次的主持人,就由我——原作兼總監督今敏來擔任,還有腳本,構成…系列構成。負責腳本的…
水上:是的,我是水上,請多多指教。
今敏:接著,還有監製。
豐田:是,我是監製的豐田
今敏:請說全名
豐田:豐田智紀
今敏: 那么,今天就由我們三人,和聽眾一起進入妄想世界吧,請多多指教。

今敏: 首先,現在正播放著片頭曲,我個人非常喜歡這個片頭曲,不知道你們覺得怎么樣呢,水上先生?
水上:看到這個片頭之後,我吃了一驚,片頭分鏡的部分做的相當不錯。
今敏:你也覺得很不錯吧?
水上:對啊,已經引起了大家的廣泛討論。
今敏:是啊,片頭製作得非常好吧。究竟是誰畫的分鏡呢?哦,原來是我做分鏡的。
水上:大家圍繞這段片頭的內在意義,展開了廣泛的討論。
今敏:啊,我…怎么說才好呢,製作時根本沒想過朝這個方向發展,也不是很清楚引起了什么討論。他們都領會到什么含義了呢?
水上:片頭跟劇情較好地結合起來,有很多動畫迷都有這種感覺。
今敏:大家怎么這么天真呢?要是以為什么都靠理解就能明白,那就大錯特錯了。現在也是時候發現自己是錯的了吧。對吧,是這樣吧?
今敏:動畫片頭說到底是用抽象的方式,把動畫作品整體的印象表現出來,那種既清新卻噁心又不明所以的「妄想代理人」的整體印象在片頭中用抽象手法表現出來。
今敏:平澤先生的片頭曲非常棒,好像有種能把人們喚醒的能力。另外,這部是深夜播映的動畫。鑑於這點,我們覺得應該在片頭把觀眾叫醒。總之首先宣言“快起床”來叫醒觀眾,讓他們看完正片、片尾再睡,就是希望能夠達到這個效果,所以配合這一首能喚醒人們的曲目,而去製作相關的影像。
水上:我覺得已經達到相當的效果了。
今敏:哦,是真的嗎?
水上:是啊,其實從進度上來看
豐田:對啊,要一個禮拜:製作一個禮拜,攝影一個禮拜,應該就是這樣了吧。
水上:對,就是去年的十二月。
水上:嗯,先是原畫,再分鏡,用了十天左右的時間 原稿才完成,緊接著就是攝影。
今敏:雖然時間不是很充裕,但是片頭部分可以說代表著這套系列的總體印象,要播映十三次之多,不能讓人覺得我們有所放鬆。想辦法製作出給大家留下最佳印象的作品,而且時間不夠,不知如何是好。事實上,作畫本身費時不多,但是這次的片頭用了很少頁內容。
豐田:對啊 好像畫了一百頁
水上:沒有用到一百頁
豐田:哦是真的嗎?
今敏:開懷大笑給人的印象深刻,作畫上要再強調一下。
水上:這樣說來也對
今敏:不過相對地,拍攝的時候就很費勁,也就是說,拍攝方面的心理負擔相當重;相反的,作畫本身就沒什么負擔了,因為印象方面其實已經定型,我們做出了「妄想代理人」獨有的片頭。
豐田:那音樂…我覺得有點困難吧,只是一個大家都在笑的場景。監督的意思是隻需畫一個大家都在笑的場景,感覺就是除了笑,其他的都不用做,反而挺難做呢。
水上:怎么說呢?音樂跟劇情配合得很好,片頭中毒者似乎很多呢。
豐田:對啊,有很多人說片頭超讚。
今敏:聽到之後真的很開心,真的,真想褒獎一下負責畫分鏡的自己。
不是,我說笑而已。
幸好能做出一個能令大家喜歡的片頭。
另外,關於片尾部分的,因為想製作出緊迫感的關係,片尾有種讓人睡的暗示,是一種很好的睡眠劑。


豐田:順便說一下,順便一說,大家對這個片尾也別有一番解釋,是睡著了還是死了呢,還有按照怎樣的順序出場等等,還有猜測是怎樣的一個形式。大家會認為在片頭出現的人物,都會被球棒攻擊。
今敏:嗯,不過,大體也是那樣了。
豐田:猜對了嗎?
今敏:也不算是猜對呢
豐田:不對是吧
水上:大家曾想豬狩太太究竟是誰
今敏:嗯 不會笑的太太美佐江,要到十一話,差不多是到那話才出場,很多人會想她究竟是誰
豐田:或許有人會覺得她是優一的媽媽呢
水上:啊…我想不是吧,感覺好像優一的母親嘛
今敏:在自己所瞭解的範圍內思考事情,會逐漸脫離本質,到底自己不清楚什么。
希望觀眾能認真思考,因為製作者總會弄些不明所以的東西出來。要是認為只要自我理解謎團就會解開,那樣的話,就大錯特錯了。
水上:其實,一邊製作腳本的時候,一邊考慮“應該怎樣揭開謎底呢?應該殘留多少的謎團呢?”這等等的東西都是非常重要的。
豐田:我想是在最初跟今監督見面的時候,“「妄想代理人」的腳本,與其考慮寫什么,不如想想應該不寫什么。”他是這樣說的。
今敏:哇 我說過這么棒的話啊
豐田:您記得嗎?我看您已經不記得了吧。
嗯 其實我是把這句話記住了,要注意哪方面的現象面,我特別留意。
今敏:是呢,這些會左右到作品的好壞,這樣也是對觀眾最大的壞心眼照顧,這樣說非常矛盾吧
豐田:不,我覺得其實就是這樣。
今敏:考慮這個考慮了很久了。
豐田:對,這樣東西我構思了很久了。
今敏:那么,我們說了這番話後,經過多久這個計劃出臺?
豐田:這個嘛,大概是去年的九月左右吧。
今敏:也就是說,正在製作「東京教父」的時候,我記得在一些訪談裡,被問及“您們以超高速在製作動畫呢”,以我為首的製作人員,基本上都是作品製作完後就處於一個失業狀態。
“完成等於失業”,以失業為目標,激勵自己努力工作,非常奇特。
非常妄想代理人式的目標,說得沒錯,用內部班子這個詞,不知道恰不恰當,就是「東京教父」的製作人員,同時也是「妄想代理人」的製作人員,他們大都是熱愛工作的人,當中很多人能在工作中感受到樂趣,我也是這樣的人。想繼續留在作品製作的最前線工作,也就是因為我有這樣的想法,所以完成「東京教父」這部劇場版之後,想製作TV動畫,提出這無理要求的人是我。
水上:大概是十一月左右的事吧


今敏:是呢,碰巧,可能是碰巧吧。通過MAD HOUSE的丸山先生的介紹,我認識了水上先生
最初,一開始的時候,是打算先配合著,看看能不能做,總之先嚐試製作一下。沒錯,到現在我終於可以說出來了。
水上:對於這次的合作,我是非常緊張的。今監督會放射出令人緊張的氣,豐田先生也是位不苟言笑的製作人,我就被這兩位奇人包圍著,不知道該怎么辦才好。老實說,那個時候實在是很夠嗆的。
今敏:不過其實寫腳本的人選也很難定,因為我是站在拜託別人去創作的立場,而這個跟本事高低無關,首先是看編劇的方案是否適合,因為是首次合作,總之先寫一話。
水上:第一話其實今監督早已描寫的十分詳細
今敏:對啊,寫了一些大概的內容
水上:是啊,就有點像長篇的脈絡一樣
水上:總之就嘗試著寫出第一話的腳本,而我這邊也必須對作品做個大概的瞭解,十二月時,已經寫了好幾個部分的內容。
今敏:你之前常寫嚴肅題材的作品嗎
水上:嚴肅題材?
今敏:就是用動畫形式去表達嚴肅的主題
水上:嗯,這個嘛,應該是。這次是目前為止我沒有嘗試過的
今敏:這次是水上先生第一次製作這類型的動畫,你說過是抱著挑戰的心態接受的。現在看來,覺得的確如此啊。
水上:嗯,這的確是我的第一次挑戰。
今敏:那我也是第一次好了,誰都會覺得我這是第一次挑戰
水上:嗯,的確是這樣。不僅單純的一部嚴肅題材的作品,「妄想代理人」 無論對於那個編劇
都會覺得這次的工作是一個新的挑戰。
今敏:嗯,世人的一種看法。不管是否體貼觀眾,或者是有點惡搞的心態,作品是最重要的,絕對不能弄砸。編寫對白的時候,特別是最初,最好能不受其他人意見的影響。
水上:今監督跟我說的話到現在還記得,例如銜接不上的對話
今敏:嗯,對,就是就是。
水上:譬如說,阿一和牛的對話
今敏:嗯,對,就是就是。
豐田:嗯,是啊。
水上:蛭川和豬狩在居酒屋中的對話也是,感覺就有點銜接不上
今敏:嗯,是這樣啊。
水上:今監督一直說要注意這種場景,要讓人物說出恰如其分的對白
今敏:大體上都是接得上的,這一方說話,另一方接收信息後迴應,多數前後對白都能銜接上。
世上有各種不同性格的人,特別是那種習慣性妄想的人,總會不聽人說話。
水上:有點像故意不聽人說話的搞笑
今敏:嗯,寫腳本的已經儘量針對對話的連貫性,角色就按腳本所寫的那樣去發揮,聲優要有恰當的表現,就會給人一種正常對話的感覺。
水上:首先要定上總體的這種感覺,然後倒過來看,再寫一份能把所有對話銜接起來的腳本,這份工作的確挺累的。
今敏:怎么說呢?的確是很困難的工作。寫一些表面相連,但事實不銜接的對話,確實不是簡單的工作。我在製作「千年女優」的時候,就學會了這個創作腳本的方法,之後因為很喜歡,所以經常採用。有時會感到挺難做,因為要先把一方的對白寫下來,為了不讓空檔出現,只有不斷地寫,寫著寫著,這人真正想說的話就會出來,卻在聽之前,搶先把自己的話說出來。如此這般,光把大家想說的話連起來,那個場景的溝通就可以連貫起來了,但是事實上雙方的話都沒有傳達給對方,呈現出一幕非常有趣的情景。
對了,有一幕就是這樣,豬狩和他太太的一幕
水上:對,這一幕最能表現此種情況,講述夫婦之間為什么越發疏遠的事
今敏:非常壞心眼的一幕
水上:是的,挺壞心眼的。寫到這裡,就想“這樣寫沒所謂吧”
豐田:“人性多疑”想必說的就是這裡吧
水上:千萬不要讓我的妻子看到這一點
今敏:太尖銳了
水上:對,太尖銳了
今敏:“原來你一直是這樣想的嗎 老公?”
水上:那樣就不妙了,就個人角度來說。
今敏:嗯 其實第一、二、三話的內容,這種對白效果感覺不錯,因此採用了幾次。
水上:嗯,感覺非常好。初稿之後,接下來的就是…怎么說呢…把腳本的第二、三稿重疊在一起
今敏:讓你很為難了吧?
水上:嗯,這的確是挺令人不可思議的,初稿之後又加工的好幾次,不過初稿也沒有投入太多時間。抱歉。
豐田:真的很夠嗆的


今敏:還在第一話的時候,我也不知道「妄想代理人」會是怎樣的作品,要自己親自去做、去寫才慢慢明瞭,而且還寫出非常詳細的方案來,不過月子始終令人難以明白
水上:嗯,這也是腳本最關鍵的地方,月子會怎么樣,感覺就像初期製作的命題
今敏:嗯,作為角色給人的印象,月子是“不可思議姑娘”,如何去表現她是初期的難點
水上:編劇就是要將不可思議之處引發,同時也因人而有所差別,當我猶豫不決的時候 今監督就說“這女生是一個讓人搞不懂的女生,既然讓人搞不懂,就描繪成讓人摸不著頭腦的女生吧,這樣的話就一定正確了”有這么—件事。
今敏:我就是這么生存下來的。總之存活後再去考慮別的東西,我就是這樣。
水上:這樣我的工作也變得輕鬆了
今敏:嗯 我的工作也變輕鬆了,將不明所以的事清楚地寫出來,那就不是一件不明所以的事了。
水上:所以一定要反過來思考問題
今敏:不是憑理由來行動的人,怎么樣,最喜歡不可思議姑娘吧?
水上:嗯 最喜歡不可思議姑娘了
豐田:喜歡像不可思議姑娘那樣的人物
今敏:總之比較喜歡加入不可思議元素的人。製作過程中,覺得讓月子當不可思議姑娘也不錯。
水上:是嗎,頭一次聽說呢。
豐田:不可思議姑娘若病苦
水上:病苦
豐田:或提到歌啊、音樂等愛好問題,就不覺得不可思議了
水上:我倒覺得
今敏:是嗎,我們身邊就有個好好的例子
水上:算了,別再繼續說了。
豐田:嗯 具體名字說出來也不好
今敏:世上的確有不少這樣的人,與常人不同的價值觀,無法推測的行動。假設這樣的人是不可思議的,拼命配合實際去想他的對白肯定會失敗,思考人物的性格也註定失敗。在這種苦惱的狀況下,我想到了一個大膽的方案,那就是模仿,決定不負責任地進行下去。想到月子方面要“不負責任”,我就突然頓悟:這部作品“不負責任”很重要。其實“理由”是要多少有多少的,如此這般地前進,越發這樣進行下去,越發覺得離「妄想代理人」不遠了,從而開始確立作品的架構。第—、二、三話左右。確立架構是從第幾話開始來著?
水上:確立架構?
今敏:到第七話為止應該算
水上:哦,大概定下“主線是這樣走的”。應該是第八話開始吧,七話之前有一段描寫馬庭的電波,那時候仍未明確,第八、九話有個飛躍,充滿妄想。
今敏: “球棒少年”的案件本身到第七話為止,告一段落。之後“球棒少年”廣泛地存在於世上,經過許多零碎的故事後,最後又回到了月子的線上。
水上:感覺上 監督想要的是“最終決勝局”的效果,然後來個“一球定勝負” 將真相揭穿
今敏:最初我們也只構想到巨大的“球棒少年”對巨大的麻洛美
水上:是呢 聽了監督的話後 我都嚇了一跳
今敏:不 我都說了 “不負責任”嘛,第一、二話中無法預測的東西 最後不出現就太無聊了
豐田:為了最後所要表達的東西,我個人費了不少勁
今敏:第一、二話,那個第十二、十三話,例如只看其畫面的映象,完全無法從第十二、十三話中想像出第一、二話來,最初與最後給人的印象並不太一致,也是我們所希望達到的效果。
豐田:就像今監督所說的那樣,內容豐富多樣,逐漸切換,前後就像不同的作品一樣,因此,最終回能達到這樣的程度。我自己非常滿足,幸好這些都是“不負責任”在操縱著,並不是我在操縱哦。大家在某種意義上緊隨著這“不負責任”,要問它“要去哪兒啊”。
關於片尾最後的這副畫,可以看成人物排成一個問號狀。
水上:也就是帶著“問號”睡覺
今敏:嗯,我們也是帶著“問號”寫腳本。其實我也想把答案歸納出來,但就是歸納不出來
水上:那真辛苦
今敏:根本不是少年嘛 像球棒一樣
水上:不得了
今敏:嗯 就是,“這樣一來你也是雷達超人”中的,“雷達超人”是下一回的副題




第二話(對應於 TV十二話畫面)

終於能聽清誰是誰了這期的主角是監製豐田



今敏:妄想電臺——“這樣一來 你我也成雷達超人”第二次放送。第二回還有副題,而且錄音變得一片空白。
今敏:第二回 監製眼中的「妄想代理人」,以豐田監製為中心
今敏:好的,我自己,還有作為監督的今敏,這是得到世界承認的今敏的第一部TV動畫,而“我”似乎成了沒有關係的人,只是憑經驗複製其他作品。比起“今敏”,現場成為豐田監製發揮本領的地方。
豐田:是嗎?我倒不太覺得。
今敏:監督要負責自己的話數,加上縱觀全局,已經忙不過來了。最多也再寫寫腳本,檢查分鏡,
而監製則將全部話數…
豐田:也並不是全部話數都看。總之,定下作監後,只能盡力而為。感覺也是在“不負責任”地工作,作監定下來後,我自己也唯有儘自己的本分,盡力堅持到最後。
今敏:「妄想代理人」全十三話,假如是二十六話,一般會跟“社內班”交叉進行。有人可能不太明白,先說明一下,“社內班”如表面文字,例如監督是今敏,下面有一向接觸開的主要製作人員,社內也會有這樣的製作班子,交叉製作是指話數分別地…不這樣做雖然也不算什么大問題。TV動畫一般都會有一部分委託社內班製作,即使是十三話,一般…
豐田:嗯,會有一半讓他們做。
今敏:擅於交際的監製豐田智紀跟社內的人都很熟
豐田:過獎了
今敏:一般難以想象的作風
豐田:作監之中較多是負責開劇場作品的。做大作品有可能會不適應一般TV動畫的時間表,他們自己是這樣想,周圍的人也這么想。
水上:我也是這么想的吧
豐田:心想應該不太可能吧,覺得製作TV動畫會有點勉強,估計他們也可能不接受。不過其實他們相當有實力,做起來更快,畢竟製作劇場動畫,時間花得更多。他們都是能獨當一面的作畫監督,製作TV動畫的速度很快。“啊 這就完了?”他們就是以這樣的速度和幹勁去畫,
這部作品還真多虧了他們。
水上:我有這樣的印象
今敏:大概到幾話為止都是這樣?
豐田:說句不好聽的,進入十月左右以來我們都沒有什么進度,第一話和第四話都是勉強趕出來的,其他話數就完全不得而知了。


今敏:是呢,剛開始製作不久就出了點事。
豐田:是呢
水上:那是…
豐田:第二話吧,開始製作不久,就有負責人退出
今敏:第二話突然就處於停滯狀態了,那時候真是不妙啊
豐田:話雖如此,您還是繼續堅持到現在。不是嗎?大家雖然繼續,卻有點不知所措,您卻沉著冷靜地理所當然地繼續下去,結果到了最後,要哀求監督畫分鏡。其實也不算畫,是利用原有的分鏡進入修改。
今敏:結果就是第一話理出頭緒之前,第二話放在一邊不管。例如第一話的東西做一個星期,期間完全沒有人理第二話。
水上:正因如此,感覺作品會更有趣,應該說更有觀看價值
今敏:第二話真的相當不妙。怎么說呢,加上沒有時間
豐田:誰舉手誰做
今敏:栽倒在這裡。在第二話栽倒的話就會慘淡收場,結果沒有人去做。越是不管它,時間就越來越少,更沒有人去做。在第一話基本理出頭緒的階段,也可以說是我畫了分鏡。基本上我也並非從一開始思考分鏡,以原有的東西為基礎,新作佔八成,爭取在短期間內做出沒錯漏的東西,可以說是最快的捷徑,就這樣畫分鏡。第一話的作監是鈴木小姐
水上:作畫時間是多長來著?一個月嗎?
豐田:從聖誕開始,實際操作開始後是十天左右,全體開始工作大概是十二月的聖誕,分鏡應該是在十二月十日左右完成,之後就是那個…什么來著?
今敏:啊我記得有活動
豐田:在“完成發表會”前一天完成,時間非常緊迫。
水上:今監督的那句“昨天完成”令人震驚
今敏:沒有想到,一開始就遇到危險的情況,不過渡過了這關,感覺會很順利
豐田:第二話…之後…嗯 是呢,第二話原本處於廢置狀態,之後看哪些製作人員有空,定下好幾個人選,安藤以及另一位作監 這兩位。就是這樣東湊西湊做出來的異樣話數,除此以外基本正常。
今敏:不過剪接很辛苦,但完成得看不出時間不夠。對這點我還是有點自信的
豐田:我好幾次對編輯說分鏡與剪接絕對不行,結果第八話開始到第十三話左右,分鏡的完成速度相當快,自然地編輯的速度也快,反而第九話曾經一度…
水上:啊第九話,
今敏:是的,第九話時編輯當天不知為何,突然讓我畫分鏡,越做越感到困難。與其編輯,不過在某種程度上,在這裡安排這樣的戲份,如果沒有什么動作是很難編輯的,正是因為明白這道理,所以分鏡必須畫很多東西。為了方便編輯,分鏡不認真畫、不多畫些東西,是無法編輯的,但就是這樣時間飛逝,還有半天就要進行編輯了,我還在畫分鏡,時間非常緊迫。
豐田:第九、十話都是這樣呢
今敏:是呢
豐田:第十一話的分鏡是島崎和佐佐木,兩人協作,時間有一點點寬裕。畫有點透明效果的分鏡 還有剪接
水上:聽眾們可能會以為分鏡是依次進行
今敏:其實並非做完第一話再做第二話
水上:雖然一般會這樣
豐田:同樣的製作人員,有些話數會提前做。大家可能以為會依次做,事實上第四話是最早完成的呢,第四話八月左右開始,之後才是第一話。第三、五話同時製作,兩話完成的時間相差不遠。第二話是後發,無論是開始時間或者分鏡完成時間。第八話的分鏡完成是在十二月,不,十一月。只有第二話,當然有原來的分鏡,今監督的分鏡在十二月十日完成,之後又說要去法國
今敏:法國那事就別管了
豐田:十一月底完成第一話,十二月就要送片到法國,此前要畫三十個鏡頭,然後到法國一遊
今敏:其實當然不能不管了
豐田:是呢
水上:不過第二話最後還是畫好了
今敏:第二話…有件事一定要提一下,即使看製作人員,分鏡一項也沒有我的名字。鱷淵…良宏,由鱷淵良宏畫分鏡。其實在第十話“微睡的麻洛美”中,擔任演出的就是鱷淵良宏。
豐田:其實我們想把全部製作人員都寫這名字,不過要全部都製作事實上也不太可能
今敏:在非出自本意工作的時間表上,我想有不少人無法寫上自己的名字。“那么將第十話的製作人員名字填上去”,大家都贊成,這樣一搞,卻令人員名單越來越像樣,害我也想寫上自己的名字
水上:真是亂來
今敏:只有我特殊
豐田:匿名
今敏:嗯,匿名。始終是修改分鏡,沒有自己的創作,所以覺得不太好意思寫自己的名字
水上:委託了八成,還是有剩嗎
今敏:嗯,有剩下來的。基本上最大限度地利用某樣東西,以平常不會做的鏡頭的製作方法,聯繫起來,幸好的是第二話黑白鏡頭很多
水上:第二話的確是
今敏:所以做得還算快,另外,自己畫的分鏡希望能跟人一致
豐田:這傢伙還真可憐
水上:喜歡一致性
今敏:雖然時間不多,不過情緒挺高漲的。如果寫我自己的名字,估計分鏡不會用那種畫法,其實我並不喜歡將人物畫得如此貼近鏡頭。不過因為時間不夠,而且匿名,那就算了,反正我並不是畫得不好,我也不是不知道,只是不喜歡,不過也算了。據說風評還不錯,真是諷刺啊
水上:的確
豐田:渡過第二話的難關之後,接下來比較難的是,整體來說比較難的是第九、十話


水上:關於第十話 有件事要跟聽眾說一下。那是豐田的口頭禪“現場正製作第十話 微睡的麻洛美”
豐田:第十話的分鏡、剪接,是整部作品中第一次新畫的
今敏:是的。而且我委託畫分鏡的佐藤,他畫的分鏡非常好,是我期待已久的。雖然時間非常緊迫,不過畫得真好,非常有趣的分鏡。雖然是值得高興的事,但反觀其他,卻變得有點美中不足了。感覺有一點不足,誒?
豐田:明白其他分鏡與剪接會有所不足
今敏:那個也很難受,然後那個…結果我想辦法加以修飾,吉野的腳本隨著積累越來越好,佐藤的分鏡又畫得好,即使明白自己加畫的沒了也無所謂,但還是不能不畫。好辛苦。
水上:啊我知道了
今敏:那些黑白畫 必須修飾一番
水上:在時間表上沒有的
今敏:第十話是時間表上最不全的
豐田:是剪接完後再補全的吧
今敏:編輯後再進入作業
豐田:這部作品的製作人員都很優秀,正好第十話有困難時,安藤先生答應擔任作監,但不能全做。從時間表來看,一個月都不足,基本不可能。正為難時,聽說吉卜力的原畫山田勝哉有空,就請他過來幫忙。原畫已經充足,就直接請他當作監了,他還問“誒?一下子就當作監嗎”,我就說“先當作監吧,原畫以後陸續還有”
水上:我剛好是相反了
豐田:就這樣請了作監回來,在時間表上都沒有的,用了兩週的時間
今敏:第十話裡,山田先生把汽車裡的部分、車內,還有外面的全部
豐田:在動畫工作室內…
今敏:因此 可以說總算熬過去了
豐田:是啊
今敏:第十話做得很好,我很喜歡
水上:做得真的很好
今敏:只是總覺得不夠時間去完成
豐田:是啊,最近都是這樣。時間不充足,好不容易才做得這么充實,是啊,把所有都集中在一起。
今敏:並不是說時間充足才能做出優秀作品,真是不可思議
豐田:第九、十話都是在前一話完後緊接著的,製作人員連任,當然也有新人加入,也完成了第十二話的製作,後半部分從這種意義上說不算很辛苦
水上:監製豐田先生眼中,看了這十三話後,綜合起來覺得是我們贏了
豐田:是啊我們贏了
水上:覺得戰勝了


豐田:這次的製作比我想象中要辛苦得多,只有一話不如想象中辛苦的。還以為會很辛苦,第十一、十二話就辛苦很多了。大概從第一話開始,第—、第九和十三,這三話都是讓工作人員最難忘的。對於製作第九話的班子來說,大概大家都覺得是打贏了一場大戰,本來大家都覺得一切都來不及,很擔心,沒想到出來之後,還做得挺好的。是不是不該用“還”這個字呢?
今敏:第十三話,我覺得很有豐田的作風。現在我自己也有做分鏡和演出,不過演出有一部分是遠藤替我完成的,我自己則負責全部的剪接,有深入著手做的話數,感覺上也比不上豐田負責的。豐田是有才華的監製
豐田:不不
豐田:我最擔心的就是第九話和第十三話。第九話是在十分緊迫的時間內完成的,在交貨前的一週還是十天前才完成討論,那個關於拳擊的內容,其他人也是一樣,在限期之間勉強完成
今敏:第九話的製作期間算長但又…半長不長那樣子,反而有不少單獨部分被擱置起來,到頭來拖長了製作週期。
豐田:第九話的情形的確如此,第八話剛完成就要開始製作,時間很緊迫。
今敏:不過我是很喜歡第九話的,第九話做好之後,在腳本上來說,第九話是最後才完成的
水上:寫完十三話之後 再寫第九話
今敏:是啊,「妄想代理人」最具代表性的是第九話
豐田:嗯我也是這么認為
今敏:當中的短篇故事製作時間有長有短,不過從整體上看來,似乎用的時間不算很多,好像很理想
豐田:一月的時候,腳本已經寫好了。而到了二月,分鏡已經差不多做好了。進入三月之後,陸續做一些後續工作
今敏:差不多要開始做第十三話的分鏡時,“好吧 開始吧”,“我已經做好了熱身工作 開始吧”
第九話中有部分跟少女漫畫很相似,不過也正打算製作成那樣,沒想到一發不可收拾
水上:對啊,的確很多這類內容
今敏:越變越多,結果工作量非常大。第九話終於完成,開始製作第十三話,卻說第十話的分鏡不夠,因此製作十三話時特別有壓迫感
豐田:第十三話的分鏡是在三月份的,第二、三週的時候
今敏:是啊
豐田:雖然分鏡跟內容都做好了,但其他人還在忙第九話的製作,分身乏術,那究竟什么時候可以製作十三話呢?怕保證不了進度,這樣的話,就不能保證在四月播映了。為什么要在四月播映啊?
水上:單是第九話的製作人員就令人吃驚
今敏:是啊 第九話的製作人中實在豪華,特別是類似少女漫畫的那部分,插入回想片段18格,只有一秒左右,但光是做攝影處理就十分麻煩。早知如此,就不做得那么複雜了。這一話的陣容非常豪華
豐田:其他給我留下比較深刻印象的有,說要印象的話,全都有印象
今敏:火箭…那些全是安藤一個人完成的
水上:噢是這樣嗎?
今敏:無人島那段也是由安藤獨自完成
豐田:有些工作應該由原畫來做,而不是作監。一個人難以應付所有的事,作監一般的工作是檢查原畫、修正等,有時候需要多些人幫忙。拳擊部分的那段原畫,並非哪個作監把關,而是分散給幾個人去做,分散給四個人畫,不過看不出是不同人畫的。有時候會這樣,安排周密一點,應該沒有問題。例如拳擊手打鐵板燒之前,帽子是放下去的,但打的時候不知為何帽子卻戴好了。
今敏:有這回事?
豐田:嗯 安排得周密吧。沒戴帽的兩個鏡頭一起畫的,中間打的鏡頭則是修改前面而來,因此帽子是戴著的
今敏:我都不知道有這一回事
豐田:出現這種情況,不過好像沒有人說什么也就算了,我要說大概是這些
水上:原來如此




第三話(對應於 TV十三話畫面)

今敏:妄想電臺節目到了正片的最終回——“你終於可以成為雷達超人了”,副題是什么都沒所謂了。剛才也提到副題這個問題,好像跟錄音的內容完全聯繫不上,妄想電臺節目進行時沒有腳本,全靠即興發揮,監製也叫我們即興發揮。
水上:騙你們的啦
今敏:其實是談天說地的一個節目,難得有這樣的機會,我想借著電波,將情報傳達給大家。我想說一說「妄想代理人」的音響,對於監製來說,如何處理音響效果應該是個難題吧
豐田:的確 每一次我都覺得挺困難
今敏:不過最後出來的效果很不錯
豐田:嗯
今敏:從哪裡開始感覺較輕鬆
豐田:第五話…合成、配音等,都是第五話前比較困難一點,之後沒有哪一回有合成空白的情況出現吧
今敏:配音幾乎處於空白狀態
豐田:嗯嗯,幾乎全是。好像第四話和第十二話吧,這兩話的情況不太樂觀,感覺上錄音方面常處於空白狀態,一直處於非常對不起聲優們的狀態
今敏:水上先生覺得聲優的表現如何呢?
水上:我覺得都跟原角色很吻合。能登小姐的表現非常突出,找她來配音是最恰當的。我個人覺得阿一的表現得很不錯
豐田:我個人則比較喜歡牛的表現
水上:我能瞭解阿一這么想揍牛的心情
豐田:其實牛不錯的啦
今敏:牛這一個角色,人很好。人太好了,反而令人反感的一個角色
水上:自己內心的憎恨也用那種聲調說出來,“你被人欺負也只能怪你自己”,真的挺不錯
今敏:腳本的階段開始,關於音響、聲音,每一回都別有用心
豐田:這也是監督的要求之一,每一話要有能象徵性的音效
今敏:嗯對
豐田:這一話就要有這一種聲音,這類型的聲音在寫腳本時就設定好了
今敏:對,就是這樣。考慮到日本住宅的情況,一般不提高音量都不會去看,很少人會留意到聲響
豐田:與其說不留意,不如說沒有去聽,例如第一話裡溜冰鞋
今敏:“球棒少年”接近時聲響是基本音效,關鍵音效
第二話是顯露阿一內心的聲音,也就是掌聲和歡呼聲,最後一段真是太好了,根本不用去想
我這負責分鏡的或許沒有資格發言,但那根本就是已經定好了
豐田:其實不應該笑的
今敏:是呢感覺很不錯
今敏:第三話
豐田:第三話是電話的聲音。對了,有點詭異的感覺,那些電話留言的聲響
今敏:對啊 那些“P”的聲音…
豐田:帶出很好的效果
今敏:第四話
豐田:建房子時“咚咚”的敲打聲響,也就是施工建房子時錘子的聲音
今敏:還有那個叫蛭川的男人,在背後做壞事時的配樂也很不錯,“SESESESE”的聲音表現出為了建房子而做不法勾當的感覺
豐田:另外鐵錘的聲音中偶有太鼓般的響聲,感覺像音樂一樣
今敏:嗯嗯 那個音效感覺不錯。第五話是有點類似遊戲音樂,例如“升級”時的音效
第六話是颱風的風聲,大雨中的風聲
第七話是噪音,電臺的噪音
第八話就是烏鴉的叫聲
第九話,第九話好像沒有什么特別
水上:從腳本的角度看來
今敏:對了,有擴音器的背景聲響
豐田:鳥的叫聲。主婦的閒話本身也算是一種聲音吧
今敏:腳本初期已經設定那種聲音作為閒話的寫照。這方面其實加入那種聲音,更有嘰嘰歪歪的感覺。第十話是雨刷
豐田:是的,汽車上的雨刷
今敏:設計成能引人入睡的雨刷聲
第十一話,啊 十一話實在太好了
豐田:在這種意義上,我最喜歡第十一話,是哨子的聲音
今敏:“禁止進入”時“P”的一聲
豐田:可能不少觀眾沒有留意到,豬狩和犬飼在居酒屋喝酒時,豬狩說“我的安身之處已經沒有了”
今敏:對對 開始吐苦水。互相訴苦時,後方傳來“P”的聲音
豐田:對對
今敏:那個事實上是“糊塗P”的意思,原本劇中人物就已經處於糊塗狀態,再傳來一聲“P” 就更有效果了
水上:我覺得非常有趣
今敏:知道行不通,“不能到那邊去”,就吹哨子“P”的一聲警告。這個安排有點巧妙,請務必注意第十一話裡的這一幕
今敏:第十二話,可以說是一個大混合
豐田:對 就是到那為止。所有出現過的聲音,以馬庭的電波…是的,這樣來表現
水上:第十三話沒有什么特別嗎?
豐田:十三話也有特別之處。“ZABAN” “ZABAN”,最後月子的那一段。類似的片段也很多


今敏:從這種意義上說 腳本階段…就開始考慮音響音效了
豐田:是的
今敏:合成每次也需要長時間準備,很辛苦吧
豐田:很辛苦,費時費力
今敏:音效人員“加入聲音”是辛苦的,有很多聲音重疊在一起,連非常細微的聲音都要製作出來,而且,有不少話數很不好配音效。沒有音樂,音效人員就必須加入音效,他們非常努力
今敏:第七話,裡面只有一個地方有配樂
第七話呢,效果人員在製作第七話時非常努力,無論哪一話他們都做得很好。
今敏:我在製作「妄想代理人」之前,大概製作過三部劇場版,所以在音效製作上 我只有三次經驗。當然在畫方面經驗是成正比的,例如畫一千個鏡頭,就有一千個鏡頭的經驗。製作過三部劇場版,就有三千個鏡頭左右的經驗,但音效就只有三次而已,因此經驗有點不平均。製作「妄想代理人」的話,有十三次經驗,籌劃還算進展順利,也累積了不少的經驗
水上:那么 在音響監督的眼中,「妄想代理人」是怎樣的感覺呢?
今敏:一套讓他非常頭痛的作品吧,他老是說辛苦辛苦,不知道該從何處加入音樂,很難,所以很辛苦。但一邊說著辛苦,一邊又做得很開心,令人覺得“音響監督在鬧著玩?”
豐田:數碼製作進度跟合成有關,合成一般會較早做,著色時就考慮開始製作合成,這個完成後 背景才可以開始,背景一般在這個後製作。賽璐珞畫的話,先做背景則無法攝影,所以先做數碼音響…
今敏:是的,賽璐珞畫在不是正式攝影的階段,配上背景有點不合適,通常會以全白的背景去製作,但對於製作音效的人來說,他不知道是走在水泥地還是草地,也就是不瞭解人物所處的環境,即使是城市也有熱鬧與僻靜之分,無法接收到情報,很難配上聲音,所以要先向音效人員提供些資料。在途中的製作階段也需要這樣。話雖如此,萬事俱備雖然是基本,但幾乎難以做到


今敏:雖然還在說音響的問題,過場畫面
豐田:噢過場畫面
今敏:我很喜歡作品裡過場畫面的部分
水上:每回都令人眼花繚亂的過場畫面
今敏:音效方面也配搭得很好,很喜歡。負責製作過場畫面的是加藤先生,加藤先生是…「妄想代理人」的…那叫什么來著?
水上:特報
今敏:特報…
水上:劇場特報
今敏:以劇場特報手法表現過場畫面的人。做得相當不錯。製作人員中有不少會奇怪,為什么弄這種過場畫面?而事實上這製作得非常出色。考慮製作過場畫面問題時,有提議設計麻洛美不停地奔跑等等,我一拍腦門想到“找那個人”,加藤先生也很樂意地接受這工作,很享受這個製作過程,因此出來的效果非常好。
豐田:結果過場畫面只有七…
今敏:七套形式
水上:關於這個過場畫面 我在網上看了一些討論,“眼花繚亂 好辛苦”
今敏:我很少看別的動畫,不知道別的過場畫面是怎樣的,覺得稀有的過場畫面也不錯
水上:的確與眾不同
今敏:特別是後半部分,加藤先生是用3D再加上萬花筒?
是在3D的空間裡立起鏡子,利用萬花筒的原理,然後再旋轉,具體的情形我也不是很清楚,好像是以此為原理。不過其中兩樣東西是確定的,蝴蝶,蝴蝶拍翅膀,另外就是櫻花,對,櫻花
水上:那櫻花給人一種挺可怕的感覺,明明是這么漂亮的櫻花嘛
今敏:不過跟「妄想代理人」很貼切,本來是非常清新而舒服的東西,但是看上去卻變得噁心、很可怕。我覺得把過場畫面交給加藤先生製作,是一個巨大的成功
水上:這些過場畫面中 最喜歡櫻花那部分
今敏:蝴蝶出現時 我有種敗給它的感覺
水上:過場畫面也引起了極大的反響
今敏:是不是都在討論在幾套圖案?
水上:最開始好像只有一套還是兩套
今敏:加藤先生說還可以多做幾套,請各位多留意過場畫面
水上:光把這些過場畫面連在一起會怎樣?
今敏:會嚇死人吧。之所以說是七套,是因為第一、二話用一套過場畫面,第三、四話合用另一套。最終回——第十三話不夠分,只有第十三話是單獨用一套
水上:原來如此
今敏:有一套是第十三話專用的,是把到那為止的過場畫面全部連起來
水上:啊是這樣啊
今敏:可以說是總編集 過場畫面的總編集
水上:啊是這樣啊
豐田:認真看就可以看出來 裡面集合了之前話數的特色
水上:就是剛才出現過的那個?
今敏:沒錯沒錯,過場畫面也有各種各樣是嗎,終於迎來它的最終回了
水上:噢 原來如此。過場畫面歸納起來在最終回裡,那么起碼看完全部才會明白
今敏:最終回,可以說是前不久結束的吧,我自己製作最終回的時候,作畫、音響…我都非常喜歡。我認為最終回裡聲音是最重要的,豬狩在“希望之城”裡行走時的聲音,那種“嘎嘎”的聲音,這非常重要。“希望之城”是豬狩心中渴望的遁逃之地。通常這種情形,怎么說呢,
以各種形式出現,被那種地方吸引住。回來的時候,在表現上,突然醒悟過來這點,我覺得帥極了
水上:的確是很帥!
今敏:那句“誰是你的父親!”我更改了好幾次
水上:是嗎?
今敏:製作分鏡時,想到以飯冢先生的聲音,在這時刻說出“誰是你的父親!”。一般是不會做到如此地步的,跟整體有所出入的話會難以收拾,所以儘量會在之後再處理,只有那裡覺得剛才的想法好,這裡一定要酷點才好
豐田:不少看過的人會為記號之城完結,回到現實這一系列場景有所感觸吧
今敏:嗯 究竟會怎么樣呢?反正我已經滿足了,沒所謂。
這一部分的畫面是我要求製作成這種效果的,在電腦上設計,拜託攝影工作人員
今敏:剛才,豐田製片已經提到13話下來最後 已經沒什么我可以做的了。“您不用畫也可以”“哦 那么雖然沒有預先安排”“不過這場面讓我來畫吧”畫面之所以變成回想風格,是因為我有空。這一部分,真有點對不起水上先生,跟腳本有點出入
水上:就是這個片段吧
今敏:是的
水上:腳本里面是沒有這個影子的,在各種意義上,令人嚇了一跳。
今敏:覺得沒有理由的感覺更好,明確說明“球棒少年”源自小時候的月子,出現這種畫面反而浪費,影子變成“球棒少年” 感覺正好。而且這時影子說話了,說了句“再見”,“再見”雖然只有一句話,不過也經過多番推敲。“球棒少年”絕不會輕易消失
今敏:腳本階段開始就討論過如此設計這點,要是“球棒少年”真正意義上說“再見”的話 感覺不太好,倒不如有所含義地說句“再見”,“總之現在先說再見”,“說不定日後會再見面”
水上:就像第四話裡那段一樣,只是暫時性的再見
豐田:原來如此
今敏:雖然同是一句“再見”,但是當中包含的側重點卻不一樣


(這段是十三話中整個城市巴洛美是件結束的畫面)
今敏:這也是腳本原來沒有的,像戰後一樣,曾猶豫不知加插後的效果如何。不過在各種意義上,感覺就是戰後
水上:這必定包含了今監督的許多想法。不過無論如何,一般也不會是戰後吧那個…瓦礫、戰後…
“球棒少年”和麻洛美合體的BOND,我們是這樣叫的,在製作現場。黑色狀態,稱為壓力BOND
水上:第—次聽說呢
今敏:因為和麻洛美混合在一起,我們就用BOND啊什么的稱呼,其表現方式,有精神發洩等。某種意義上,精神的…瓦礫 或者說是殘骸,好像戰後的廢墟、精神的廢墟,所以說像戰後一樣。我想加入這些元素,這些東西,不需要理由是最好的
水上:應該不需要,這些東西相信定能傳達給觀眾
今敏:能傳達到就好了
水上:其實我挺喜歡這一幕
今敏:很不錯吧 其實我挺喜歡這一幕,川津的表情挺適合他的
今敏:月子也很可愛
水上:對月子也很可愛
今敏:這個是片中的一個大疑問
水上:大疑問
今敏:關於這個嘛,我看了第十三話的腳本後,為這樣的結局感動不已
水上:結局就是這樣了
今敏:“居然是馬庭!”
水上:這個結局是比較不錯的
今敏:很有趣
水上:嗯 我個人來說是挺喜歡的
今敏:怎么說呢 好像全都說清楚了,大堆謎團,但眾人都得到解決,而且前後呼應
水上:沒想到後面竟然還有夢告。真是難以想像。突然收到豐田先生髮給我的郵件,說十三話還有夢告,嚇我一跳。
今敏:嗯。音效監督還跟我說不明所以,“為什么最終回還有夢告!”我是吃了一驚,這個…是豐田提議要製作“夢告”的
豐田:不過我當時說笑的。很多事情就是從說笑開始的,我本來是說將第一話的照搬過來
今敏:對對,跟前面呼應。
豐田:不過WOWOW說不要,“播映完畢後沒有時間加了”“我們會很困擾”
水上:說點題外話 想夢告的內容好辛苦
今敏:是很辛苦,我是第一…
水上:第一話的夢告
今敏:吉野先生負責第九、十話的夢告,剩下來全交由水上先生負責
水上:我以監督製作的第一話作例參考
今敏:光說些不明所以的話,但又正是下一回的預告
今敏:謝謝大家收聽妄想電臺節目,隨著正片的夢告也迎來了尾聲,希望大家聽了我們三人的對話後重新由第一話開始再看一遍。相信可以更深入地,瞭解「妄想代理人」所闡述的世界
今敏:、水上:、豐田:那么各位,後會有期。

來源:http://bangumi.tv/blog/53687

動畫信息

妄想代理人
中文名:妄想代理人
原 名:None
又 名:Paranoia Agent / Mousou dairinin
首 播:2004-02-02(日本)
IMDb:tt0433722

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